mr_bison: (Default)
mr_bison ([personal profile] mr_bison) wrote2015-04-09 09:21 am

О фальсифицируемости и идиотах .

Есть в науке  простой еще Поппером придуманный способ определить научна теория или нет и стоит ли соответственно на нее вообще обращать внимание. Нужно всего лишь поинтересоваться у ее автора на каких условиях и в результате каких экспериментов и фактов он готов признать ее ошибочной. И если ни на каких, то смело посылайте автора такой теории накуй.

Именно поэтому меня забавляют попытки доказать что-то большинству россиян в частности и идиотам вообще. Возьмем для примера наличие российских войск в Донбассе. Прежде чем приводить какие-либо факты подтверждающие их там присутстсвие, следует поинтересоваться на каких условиях оппонент вообще готов признать свою неправоту. В большинстве случаев окажется, что либо вообще ни на каких, либо же условия признания будут заведомо невыполнимы - типа спустится архангел с небес и подтвердит и т.д. И нахрена тогда время тратить? С идиотами не разговаривают на языке логики и фактов. Они все равно нихрена не поймут. С ними говорят на языке пропаганды. А это совсем другое дело.

[identity profile] moonkan.livejournal.com 2015-04-09 07:30 am (UTC)(link)
А еще можно развлекаться - троллить например. А спорить и доказывать любым упоротым сторонникам любой идеи (хоплофобам, религиозным, веганам, ватникам ...) - бесполезно.

О фальсифицируемости и идиотах (СР)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-09 09:47 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] gabblgob сослался на вашу запись в своей записи «О фальсифицируемости и идиотах (СР) (http://gabblgob.livejournal.com/1313830.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О фальсифицируемости и идиотах . [...]

[identity profile] alexbreeze.livejournal.com 2015-04-09 10:50 am (UTC)(link)
мдя уж ну так прежде чем вспоминать про науку надо бы хоть в понятиях определиться российскиевойска это что? и сколько? ведь 10 советников(или операторов станций РЭБ) это однозначно не войска или уже войска?
ну и про доказательную базу не нужно забывать зачем нести заумный бред про Поппера ? всего то видео пленных разбитую российскую технику боеприпасами с российской маркировкой и в ОБСЕ вперёд. Но нет одни нелепые телеги с "паспортами солдат".
Ну и самое главное я вот ничего плохого не вижу что российские войска делают то что должны делать.

[identity profile] klaracat.livejournal.com 2015-04-09 12:09 pm (UTC)(link)
Правильный способ.
А с идиотами разговаривать бесполезно.Его носом тки,а он в ответ "это подстава"

О фальсифицируемости и идиотах (СР), и ли Ненаука и жизн

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-09 01:37 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] yuryper сослался на вашу запись в своей записи «О фальсифицируемости и идиотах (СР), и ли Ненаука и жизнь (http://yuryper.livejournal.com/1052847.html)» в контексте: [...] нал взят у в О фальсифицируемости и идиотах . [...]

[identity profile] juic.livejournal.com 2015-04-09 01:46 pm (UTC)(link)
Рискуя быть преждевременно обвинённым в идиотизме невымершими, как оказалось, гиракотериями, для начала задам встречный вопрос - а на каких условиях фигуранты отказались от утверждений об иракском ОМП, например? Или от югославских концлагерей для косовских албанцев? Это я к тому, что дискурс тут двустороний. И пропоганда ценностей должна, ИМХО, включать в себя следование этим ценностями (жарг. "отвечать за базар"). Ну да ладно, не об этом.

Давайте же попробуем обозначить условия. А они весьма простые
1. Видеофиксация независимыми наблюдателями (напр. китайцами/индусами, но подойдёт и ОБСЕ) тел погибших военнослужащих ВС РФ (по неоднократным утверждениям украинской стороны, потери ВС РФ должны исчисляться десятками тысяч только убитых). Не могли же они все остаться на оставленной "врагу" территории? Видеофиксация должна быть достаточно качественной для проведения визуального опознания родственниками/знакомыми с последующим подтверждение фактов: существования такого человека, его гражданства, факт службы в ВС РФ на начало 2014 года или позже, собственно, само наличие родственников/знакомых, помогающих определить место жительства для получения дальнейших косвенных подтверждений (принимаем за аксиому, что официальные российские власти будут только мешать подобному процессу).
2. То же самое с техникой - опознание по бортовым номерам, номерам двигателей, документам мехводов.
3. Показания попавших в плен военнослужащих ВС РФ с видеофиксацией ответов на вопросы, с последующим проведением визуального опознания родственниками/знакомыми для подтверждения фактов: существования такого человека, его гражданства, факта службы в ВС РФ на начало 2014 года или позже, собственно, само наличие родственников/знакомых, помогающих определить место жительства для получения дальнейших косвенных подтверждений.
4. Массовая реакция родственников погибших/раненых на Украине военнослужащих ВС РФ, как это было во время Чеченской войны. Многим из них терять уже будет нечего, и факт гибели/увечья будет предан огласке с проведением последующих подтверждающих мероприятий (см. пред пункты).

Понимаю, что тролите, но тролюсь.

ЗЫ По моему, ничем не подтверждённому мнению, в Донбассе действуют сотрудники российских ЧВК с функциями советников в штабах, РЭБ, спецназа (да, в России есть ЧВК). Действия ЧВК - это, мягко говоря, совсем другое, чем действия ВС РФ. Империя Добра считает это допустимой практикой и применяет повсеместно (разрешение конфликта в Сербской Крайне - самое яркое тому подтверждение).

О фальсифицируемости и идиотах .

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-09 05:25 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] i_navi сослался на вашу запись в своей записи «О фальсифицируемости и идиотах . (http://i-navi.livejournal.com/515542.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О фальсифицируемости и идиотах . [...]

[identity profile] hariton york (from livejournal.com) 2015-04-09 05:34 pm (UTC)(link)
Вот!

Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архи

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-09 05:48 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] levkonoe сослался на вашу запись в своей записи «Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архивы, снести идолов! Разное. Реквизиты ФОНДа (http://levkonoe.livejournal.com/9278297.html)» в контексте: [...] За проголосовал 271 депутат О фальсифицируемости и идиотах [...]

Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архи

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-09 06:02 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] freya_victoria сослался на вашу запись в своей записи «Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архивы, снести идолов! Разное. Реквизиты ФОНДа (http://freya-victoria.livejournal.com/198678.html)» в контексте: [...] За проголосовал 271 депутат О фальсифицируемости и идиотах [...]

Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архи

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-09 06:37 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] podzvin_14 сослался на вашу запись в своей записи «Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архивы, снести идолов! Разное. Реквизиты ФОНДа (http://lenta-ua.livejournal.com/3094347.html)» в контексте: [...] За проголосовал 271 депутат О фальсифицируемости и идиотах [...]

Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архи

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-09 07:25 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] kostyad сослался на вашу запись в своей записи «Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архивы, снести идолов! Разное. Реквизиты ФОНДа (http://kostyad.livejournal.com/10406169.html)» в контексте: [...] За проголосовал 271 депутат О фальсифицируемости и идиотах [...]

[identity profile] abba65.livejournal.com 2015-04-09 08:10 pm (UTC)(link)
Комментаторы не подвели - блестяще подвердили исходный тезис.

Но.
А меня, например, что убедит в отсутствии войск РФ в Донбассе?
Или в том, что Земля плоская?
Боюсь, архангела с небес будет недостаточно.

И кстати - что убедило бы Поппера в том, что его критерий неверен?

[identity profile] groblinn.livejournal.com 2015-04-09 08:26 pm (UTC)(link)
два мира- два шапира, три логики...

Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архи

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-09 09:32 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] garinich_03 сослался на вашу запись в своей записи «Чистый четверг: очиститься от коммунизма, открыть архивы, снести идолов! Разное. Реквизиты ФОНДа (http://garinich-03.livejournal.com/1931694.html)» в контексте: [...] За проголосовал 271 депутат О фальсифицируемости и идиотах [...]

[identity profile] admiral-hood.livejournal.com 2015-04-09 11:27 pm (UTC)(link)
Осталось ещё спросить у украинцев — на каких условиях они готовы признать ну, например, дискриминацию русских на Украине.

И еще цитата

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-10 01:46 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] a_garvey сослался на вашу запись в своей записи «И еще цитата (http://a-garvey.livejournal.com/1662355.html)» в контексте: [...] что убедило бы Поппера в том, что его критерий неверен? [...]

[identity profile] konstantin kotel'nikov (from livejournal.com) 2015-04-11 05:46 pm (UTC)(link)
Ну, почему сразу архангелы? Вполне достаточно, если Украина, например, объявит войну РФ или, хотя бы, введет военное положение на основании присутствия не ее территории регулярных войск РФ. Ну, хоть что-то сделает, кроме ни к чему не обязывающего и не имеющего официально юридического статуса бла-бла-бла. Простите, но ниже опускать требования нет смысла. А Вам что нужно для того, чтобы Вы усомнились в теории наличия регулярных войск РФ на территории Украины?
ЗЫ; Объявление войны Аваковым через через Мордокнижку не поканает:)
Edited 2015-04-11 17:54 (UTC)

[identity profile] vlad-gor.livejournal.com 2015-04-13 07:03 pm (UTC)(link)
Есть только две проблемы с наличием российских войск.
1. Для чего они там. Гильбо, и я с ним согласен, считает что российские войска там не только для помощи войскам Новороссии, а и для помощи войскам Украины, всё согласно политического момента.
2. И что это доказывает или опровергает?

[identity profile] Игорь Фролов (from livejournal.com) 2015-04-14 03:48 pm (UTC)(link)
"...на каких условиях оппонент вообще готов признать свою неправоту"

Если об этом скажут по российскому тв))

[identity profile] green-hippopo.livejournal.com 2015-05-06 03:52 pm (UTC)(link)
Готов признать присутствие российских войск (не добровольцев) на Донбассе при соблюдении следующих условий:
1. Фото и видеоматериалы, предоставленные незаинтересованной стороной (ОБСЕ, какие-либо ещё наблюдатели).
2. Видеопризнания и интервью взятых в плен. С фамилиями, номерами частей, и так далее.
3. Показания родных и близких погибших солдат (видео, интервью). С конкретными именами, фамилиями и так далее.

Моё сугубо личное мнение - если бы погибших было действительно много - мы бы уже увидели митинг солдатских матерей.

[identity profile] cb-thunder.livejournal.com 2015-05-27 01:20 pm (UTC)(link)
Доказательства, которые потребовались бы мне, если бы меня это как-то интересовало: документы. В армии без приказа даже мышь не повесится, а когда речь заходит о перемещении подразделений с техникой, боекомплектом и прочими средствами ведения и обеспечения боевых действий, должны быть письменные приказы штабов и частей, рапорта и прочая бюрократия. Это не архангел с небес прилетел, это железно и неопровержимо, все остальное при желании фальсифицируется на раз: пленные там (которых, кстати, никто не предъявил до сих пор, хотя логично, что ВСУ и СБУ должны были землю рыть, чтобы таковых добыть и предоставить), паспорта, которых у военнослужащих, да тем более тайно находящихся в иностранном государстве, по определению быть не может, и прочие мыльные пузыри. Лично я, например, будучи когда-то советским и белорусским офицером, прочел и написал таковых уйму, с их неповторимой лексикой и стилистикой знаком не понаслышке. Вряд ли что-то в этом вопросе изменилось. В общем, как говаривал Жеглов Шарапову: "Фокс! Вот единственный и неповторимый свидетель! Как говорится, для всех времен и народов..." (за 146% точность цитаты не ручаюсь))