mr_bison: (Default)
mr_bison ([personal profile] mr_bison) wrote2014-01-15 10:41 am

О еще одном забавном идиотизме от любителей олимпиад в субтропиках

Оне постоянно блеють "Но вы ж учтите, шо у нас не было инфраструктуры и потому так дорого!!!11".

Если присмотреться, то видно как легким движением руки в такой маленькой фразе делается большая наебка. Снимается сам вопрос необходимости проведения олимпиады с стране, в которой средняя зарплата сравнима с пособием по безработице в какой-нибудь Германии, где ожидаемая продолжительность жизни и младенческая смертность на уровне стран третьего мира, в которой вообще по сравнению с усредненным западом жопа (1) (разумеется есть множество стран где жопа намного больше, в Украине, скажем, или в Зимбабве, - это должно многих в России утешать, думаю) и вот такие больнички

То есть кагбе олимпиаду делать нужно полюбому, а раз делать нужно полюбому и полюбому в Сочи (а где ж еще как не в субтропиках?), то нужно и инфраструктуру того - строить неизбежно. Выхода в общем нетути. И к тому ж она инфраструктура останется. Это ж не чужим - себе строим.

Честно говоря напоминает рассуждения бомжа, который на свалившиеся на него по счастливой случайности с десяток тыщ евриков пошел и купил соболиную шубу и шапку и ботинки какия дизайнерския за пару штук. Все логично. Зима на дворе. Или вы хотите сказать, что зимой шуба не нужна и добротные ботинки? Нужны конечно. И не чужому ж человеку - себе покупает. А не купил бы он эти абсолютно необходимые вещи и что тогда? Все равно ж пропил бы все.

Ну и еще про инфраструктуру. А чаво б летнюю олимпиаду в России не провести зимой в Воркуте где-нибудь? Ужо б все клеветники и завистники рот закрыли бы свой поганый про то что она дорогая. Конечно дорогая! Там же ж инфраструктуру надо было бы с нуля строить! Купол стеклянный над всем городом, шоб тепло было, поезда на магнитной подушке, шоб значит зрителей туда привезти и прочие совершенно необходимые и разумныя вещи.
-----------------------------------
PS. И кстати весь этот сарказм и шуточки по поводу олимпиады неоправданны и неуместны. С фараонов египетских тоже поди стебались окружающие страны, а рабы ихния возмущались, что их заставляют эти огромные, никому не нужные каменные гробины строить, когда оне с голоду дохнуть. А теперь весь мир на них катается посмотреть, на египетские пирамиды, а про тех рабов недовольных и соседей насмешливых и не помнит никто.

Вот и Дворец Советов оченно жаль, что не построили. Подумаешь бы еще миллион-другой народишки сдох бы преждевременно. На хорошее дело не жалко. Бабы новых нарожають, а про подохших через несколько десятков лет и не вспомнил бы уже никто. А Дворец бы стоял. Ну как олимпиадные объекты.


PPS. Меня, кстати, как в России не проживающего расстраивает не то, что в России у населения утырили миллиарды евро и какие-нибудь детские больнички там например недополучат финансирования. Это ж не мои деньги утырили - не мои и проблемы. А то, что у кремлевских такие скучные хобби вроде спорта. Вот интересовались бы они скажем физикой и построили бы гигантский ускоритель али там экспериментальный термоядреный реактор - было б круто. Ну или какой крутой центр нейроисследований с ведущими мировыми учеными. Но это так - пожелания просто и мечты. В конце концов это их честно украденные у населения деньги - им и решать куда их тратить. Не населению ж российскому или мне.

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2014-01-15 02:50 pm (UTC)(link)
Дык это ж разводка для уебанов. И судя по всему уебанов-таки много. Называется она straw man. Эт когда оппоненту приписывают какую-нибудь хуйню, а потом эту хуйню красиво опровергают. Ну или подменяют суть претензий. Например, негласно принимают за аксиому, что олимпиаду нужно проводить полюбому и полюбому в Сочи. А потом на основании этого как дважды два доказывают, шо раз в Сочи инфраструктуры нет, то нехрен и удивляться, что все так дорого. При этом вопросы:

1) Нахер вообще эта олимпиада за немерянные миллиарды нужна стране, в которой уровень жизни по западным меркам говно говном и дети мрут как в странах третьего мира и продолжительность жизни ожидаемая смешная?

2) С какого хуя даже если уж решили эту олимпиаду проводить, она стоит так дорого? Дороже всех остальных. И опять-таки если она так дорого стоит, то может просто ну ее нахуй?


и т.д. чудесным образом испаряются.

Ну и Фритцморген занимается той же хуйней. Вопросы выше легким движением руки затушевываются, а заявляется, что глупые людишки недовольны именно тем, что олимпиаду проводят на той широте и в том климате, какие имеют место быть. Потом находится несколько примеров, когда олимпиаду проводили в похожих широтах и даж южнее и в схожем климате и вуаля - глупые людишки посрамлены.

Вопросы сравнительной стоимости олимпиад и сравнительного уровня жизни стран их проводящих испаряются даже не появившись. Такой вот фокус-покус в типичном его стиле. Но на многих долбоебах срабатывает - за то ему собственно и башляют.

Я кстати могу еще идей подобных разводок накидать.

Например на критику затрат на Олимпиаду можно привести в пример Китай. Где ВВП на душу населения намного ниже чем в России и уровень жизни по многим параметрам хуже. А вот поди ж ты, вбухал Китай в олимпиаду миллиарды - не пожалел. А мы чем хуже? Мы ж в России богаче, если на душу населения брать. А потому и в олимпиаду можем больше бабла залить


И многие согласно заблеют. Я гарантирую это. И никто не подумает даже, что если какой-то бомж у которого дети с голода дохнут, вместо того чтоб им на свалившееся бабло еды купить, купил се золотую цепуру на шею, то из этого совсем не следует, что бомж, который побогаче раза в два, всенепременно должен себе две золотых цепи купить и гордо в них расхаживать.

[identity profile] mik.livejournal.com 2014-01-15 02:53 pm (UTC)(link)
Его передёргивания по этим пунктам я прекрасно вижу. Спрашивал я именно про климатический аспект, который вы считаете настолько важным, что вынесли его в заголовок.

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2014-01-15 04:00 pm (UTC)(link)
А можно поинтересоваться, зачем Вы о нем спрашивали?)

На счет климатического аспекта в заголовке могу пояснить. Я также мог бы упомянуть скажем в заголовке поста о процессе над Ходорковским, Навальным или там над Пусси "басманное правосудие", хотя вовсе не факт, что Навального или Пусси или Ходорковского судил именно Басманный суд. Но если бы ко мне в комментарии после этого прибежал некто и закричал "клевета, клевета, клевета - это было не в басманном суде, все вы врете!!!11 а еще в заголовке написали, что суд басманный", я бы вежливо послал такого комментатора нахуй согласно 9-му пункту правил данного блога, ибо все прекрасно понимают (а кто не понимает, тот вероятно слишком тупой и ему опять-таки нечего здесь делать), что употребление словосочетания "басманное правосудие" не означает, что практически все решения принятые в Басманном суде были мотивированы политически и сделаны с точки зрения юриспруденции через жопу и также не означает, что все политически мотивированные и сделанные через жопу решения проводятся именно и только через басманный суд. Это просто такое устоявшееся словосочетание с ироническим оттенком, вызывающее определенный ассоциативный ряд и имеющее определенные коннотации к российской политической жизни. Точно также упоминание субтропиков по отношению к зимней олимпиаде несет определенные коннотации иронии. Субтропики ассоциируются в массовом сознании (мы говорим именно о массовом сознании, а не о фактах, так например лиса ассоциируется с хитростью, хотя я что-то не встречал серьезных научных исследований, что она какая-то особенно хитрая по сравнению с другими животными) с теплым и влажным климатом абсолютно неподходящим для зимних видов спорта. Что придает словосочетанию зимняя олимпиада в субстропиках абсурдистско-ироничный оттенок. При этом к самому факту проведения олимпиады в субтропиках даже у самых ярых ее критиков http://www.putin-itogi.ru/zimnyaya-olimpiada-v-subtropikax/ я возражений не встречал.

И сам я никогда в постах не упоминал, что сами по себе без остальных факторов субтропики это ужас ужасный.

Я не думаю, что Вы пытались меня троллить, в отличие от гипотетических собеседников упомянутых выше. Скорее всего имело место простое недопонимание. Именно поэтому я и накатал такой длинный ответ.

PS. Кстати, непонимание тонкостей человеческой речи вроде метафор, иронии и т.д. характерно для людей с аутизмом или синдромом Аспергера, что вызывает у них серьезные трудности при социальных взаимодействиях. Зато у них зачастую все просто отлично с математикой и другими естественными науками))

[identity profile] mik.livejournal.com 2014-01-15 04:18 pm (UTC)(link)
Словосочетание "басманный суд" уже стало нарицательным, хотя, разумеется, кавычки желательны.

Я правильно вас понял - словосочетание "любители зимних олимпиад в субтропиках" является отсылом к укоренившейся в массовом сознании ложной информации, которая отлично коррелирует с общим посылом статьи, и пофиг, что она ложная?

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2014-01-15 04:29 pm (UTC)(link)
Если под общим посылом понимать всю абсурдность ее проведения, то да. Ну и тот факт, что олимпиада таки в субтропиках по факту не дает взять это выражение в кавычки))

А если б я написал "Путин - хитрый лис" по какому-либо поводу проявленной Путином хитрости, то это было бы двойной гнусной ложью, да еще и базирующейся частично на ложных стереотипах в массовом сознании, ибо

1) Путин очевидно не лис, а примат как и все мы
2) Не существует никаких доказательств того, что лисы хитрые. Это отсыл к укоренившейся в массовом сознании ложной информации и пофиг, что она ложная.

Ну-ну.

[identity profile] mik.livejournal.com 2014-01-15 04:43 pm (UTC)(link)
У меня изначальный вопрос был именно про уместность проведения зимней олимпиады в субтропиках. У Фрица этот аспект рассмотрен достаточно подробно и никаких передёргиваний у него я не вижу. Т.е. резюме из климатической части его поста "субтропики - лучшее место для проведения зимней олимпиады". У меня недостаточно знаний, чтобы его опровергнуть, поэтому я попросил помощи квалифицированного (и заведомо негативно к нему настроенного) профессионального опровергателя :)

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2014-01-15 04:47 pm (UTC)(link)
По данному вопросу (субтропики) я материалом даже не интересовался ибо помню хороший анекдот.

---------------
Зовут попа играть в преф на деньги гусары, а он отказывается. Его спрашивают почему, а он в ответ.
- На то есть 33 причины. 1-я - нет денег. Остальные называть?

[identity profile] w0land.livejournal.com 2014-01-15 05:44 pm (UTC)(link)
За этот коммент спасибо, я тоже подтормаживал над сочетанием "у вас в заголовке субтропики, над которыми все прикалываются" <---> "fritzmorgen разумно аргументирует, что субтропики для зимней олимпиады --- это нормально". Это не касаясь вопроса её надобности.


Оффтоп: "... меня, кстати, как в России не проживающего ..."

Взгляд на Россию и Украину из Німеччины? =)
А в-гости-на-родину иногда ещё заглядываете?

(Что-то много моих знакомых соотечественников работает и живёт там.)

[identity profile] w0land.livejournal.com 2014-01-15 05:48 pm (UTC)(link)
О, нашел вашу биографию в комментариях к правилам дневника. Вы не думали вынести её в пост или профиль, раз она всё равно открыта?

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2014-01-15 06:29 pm (UTC)(link)
Да ну. Я ж не историческая личность какая. Кому оно интересно. Кстати там ошибка) Я в 79 родился и значит в конце 70-х, а не 80-х)

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2014-01-15 06:26 pm (UTC)(link)
Держу контакт с Россией через одну сибирскую девушку) Прочнее связь и придумать тяжело)) А об Украине-нэньке вообще много инсайдерской информации приходит. Благо (хотя кому как) из нонешней элиты много кто из моего родного города. Тот же генпрокурор, например.