mr_bison: (Default)
mr_bison ([personal profile] mr_bison) wrote2010-07-06 10:51 pm

Какой-то сюрреализм.

В жуткой тоталитарной современной Германии полиция может остановить любого человека и потребовать предъявить документы, подтверждающие легальность нахождения в стране. А если документов не будет, то задержать.

А вот в США.
http://lenta.ru/news/2010/07/06/arizona/
Власти Аризоны приняли новый иммиграционный закон в апреле. В соответствии с ним полицейские штата получают право остановить на улице любого показавшегося им подозрительным человека и, в случае отсутствия у него подтверждения легальности своего пребывания в стране, задержать и депортировать нарушителя.

Это конечно ужасно. Как они могли?!

Противники закона также считают, что он нарушает права человека и противоречит конституции США. В знак протеста против инициативы аризонских властей Сан-Франциско и Лос-Анджелес объявили штату бойкот. Кроме того, в конце июня в федеральный суд штата с просьбой об отмене закона обратились власти Мексики. Они считают, что инициатива аризонских властей создает условия для дискриминации граждан страны.

Ну и

Министерство юстиции США 6 июня оспорило в суде иммиграционный закон штата Аризона.


мир торжествующего идиотизма

[identity profile] deputat-yehu.livejournal.com 2010-07-06 09:26 pm (UTC)(link)
"Министерство юстиции США 6 июня оспорило в суде иммиграционный закон штата Аризона."

А что Вы хотели при таких педерастах как Обамка и Холдер

[identity profile] grapengrainmix.livejournal.com 2010-07-06 09:28 pm (UTC)(link)
Не любого показавшегося подозрительным человека,а того, кто задержен за правонарушение. И потребовать подтверждающие легальность прибывания документы полиция, даже у правонарушителя, может только если присутствует probable cause даже не reasonable suspicion.
А оспорить закон минюсе может из-за того, что по этому закону вторичное задержание нелегального эмигранта приравнено к нелегальному пересечению границы, что является федеральным пресуплением. Отсюда правовая коллизия между законом штата и федеральным.

[identity profile] korvinyaroslav.livejournal.com 2010-07-06 11:52 pm (UTC)(link)
Image (http://smajliki.ru/smilie-246402087.html)

[identity profile] elisapeyron.livejournal.com 2010-07-07 06:37 am (UTC)(link)
что ж в этом хорошего? О_О
у власти должно быть право трусить любого человека за то что мордой не вышел?

нет. я все понимаю. человек нарушил закон, его взяли. заодно проверили, а кто такой? а законно ли ты тут вообще живешь?

но просто останавливать на улице и требовать с собой носить документы, а иначе волочить в кутузку. за что? за то что бумажку дома забыл? это преступление без бумажки по улице ходить? н-да.

и потом, я все понимаю. и то что страна себя должна защитить и политические реалии и разницу в уровне жизни между странами. но в глубине души, по совести, я не могу назвать преступником человека который посмел жить не там где родился. украл, убил - понимаю. перешел границу, никого не трогал, никому не мешал - не понимаю. да, по-закону не положено. но чисто по человечески, не считаю преступлением. по крайней мере не таким за которое в тюрьму можно засадить.

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2010-07-07 07:01 am (UTC)(link)
Если честно, в Германии никто никого в кутузку за отсутствие документа не тащит. Какой-либо документ все равно есть, хоть карта банковская. А в этом случае человека просто пробивают по базе из полицейской машины и сверяют фотоморду. Но штраф за это влепить могут (небольшой, по-моему, где-то 20 евро). Ибо закон, Ordnung muss sein.

[identity profile] aus-wise.livejournal.com 2010-07-07 08:09 am (UTC)(link)
А из-за чего хапарай-то? Ну и в Израиле могут остановить, а если нет, то задержать. И чо? Не щелкай еблом, носи с собой права или еще чего-нибудь с фото и все будет нормально.
А что до Аризоны: оно-ж понятно, что его не депортируют прямо с того места, где задержали. Разберутся, да отпутся, а если нелегал, извини.... Тем более, что закон вошел в противоречие с федеральным законодательством и его по суду отменят. Имеют право - нормальная процедура, демократическая.
Вы вообще друзья мои, в Москву поезжайте и помотрите, как там это все работает, чтобы было с чем сравнивать. А то все вам демократии мало....

[identity profile] deputat-yehu.livejournal.com 2010-07-07 09:02 am (UTC)(link)
"Тем более, что закон вошел в противоречие с федеральным законодательством"

Это как?

[identity profile] adferttes.livejournal.com 2010-07-07 10:25 am (UTC)(link)
Да, по законам Германии полиция имеет право по своему усмотрению проверить документы в общественном месте у любого человека в любых обстоятельствах.И это правильно.А эти "правозащитники" уже совсем, того-этого...То, что мигранты незаконно проникают на территорию страны и этим самым совершают преступление- на это им наплевать.Лишь бы "полицейского государства" не было.А на права своих граждан стражам порядка наплевать.Отнюдь не только в США.

[identity profile] adferttes.livejournal.com 2010-07-07 10:34 am (UTC)(link)
Пардон,я имел в виду- правозащитникам наплевать на своих граждан.Хотя и стражам порядка тоже.

Мухаммед Хамди в журнале "Роз аль-Юсуф".

[identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com 2010-07-07 12:19 pm (UTC)(link)
Они были написаны египетским публицистом
"Если такова ситуация в секторе Газы в состоянии блокады, - пишет Хамди в своей колонке, - то египетский народ будет молиться Аллаху, что послал ему какую-нибудь блокаду, если блокада будет снижать цены и позволит каждому простому человеку купить яйца, мясо и птицы, как в секторе Газы".

[identity profile] elisapeyron.livejournal.com 2010-07-07 03:51 pm (UTC)(link)
а вообще это показательный момент. народ ко всему привыкает если это обозвать законом и выпустить соответствующий манускрипт.

мне вспомнилась статья - http://ivanov-petrov.livejournal.com/1426219.html#cutid1
сама по себе она очень клевая и мне не хочется поддаваться искушению экстраполировать ;)
но уж больно на языке вертится

Обычная форма наблюдения за муравьями – подойти к муравьиной дороге и начать фотографировать их передвижения или метить муравьев. Метят их индивидуально, нитрокраску крошечной капелькой наносят на спину, муравью она не мешает.
Когда идёт мечение на муравьиной дороге, - муравьи волнуются. Огромный ученый выхватывает одного за другим фуражиров и наносит на них краску. Охрана в негодовании, на дороге затор, воины атакуют ботинки. Если действовать аккуратно, отпуская муравьев невредимыми, помещая помеченных туда же, где взял и не повреждая муравьев, довольно скоро дорога затихает и входит в прежний ритм. За маленьким исключением. Муравьи, бегущие по участку дороги, где работает исследователь-метчик, не пробегают мимо, а на некоторое время замирают поблизости от него – чтобы спокойно взял и пометил. Ну что, тут такая дорога, тут метят, от этого не плохо, надо только чуть подождать и потерпеть. Вполне нормально.