mr_bison: (Default)
mr_bison ([personal profile] mr_bison) wrote2010-07-20 04:14 pm

Если не фейк, то жизнь обгоняет фантастику.

Написал как-то рассказ.
Думал я такой оригинальный. И тут кидают ссылку на http://community.livejournal.com/ru_childfree/1994494.html

В одной из европейских стран скоро будет целая серия судебных процессов, аналогов которым еще не было в истории.


Есть некий спермобанк, в который мужчины сдавали свою сперму не с целью донорства, а чтобы сохранить ее на случай, если потом захочется детей, а сам мужчина к тому времени будет уже неспособен к воспроизвдению. Услуга распространенная, и не слишком дорогая. Естественно, каждая такая емкость тщательно пронумерована и все данные владельца к ней привязаны, дабы не перепутать случайно.

И вот группа сотрудников спермобанка выкрала несколько таких емкостей, и с данными владельцев продала их одной шайке. Та переправила емкости в страны третьего мира (Азия или Африка), и там за большие деньги продала нескольким десяткам женщин. Одной спермопорции обычно хватает на 10 гарантированных оплодотворений (сдают с запасом на всякий случай).
Клиентки оплодотворились, а потом, разродившись, подали в суд на мужчин - владельцев спермодоз с требованием содержания детей.

Против сотрудников спермобанка, естественно, выдвинули уголовное обвинение, однако поскольку они еще ни разу не привлекались к уголовной ответственности, а их действие под тяжкое преступление не подпадает, то скорее всего, по оценкам юристов, они отделаются небольшими условными сроками, или даже денежными штрафами.

С мужчинами же все намного хуже. Поскольку, как постановил немецкий суд в деле Бориса Беккера, "кража спермы не освобождает от обязанностей по содержанию ребенка", то, хотя прецедентного права в Европе нет, но вероятность аналогичного решения весьма высока. Так что каждый мужчина имеет высокие шансы стать содержателем десятка или около того детей от разных женщин, да и самих женщин.
Кроме того, рожденные дети, а также их матери и, соответственно, другие дети этих матерей скорее всего получат вид на жительство в той стране, гражданином которой является мужчина.

Теоретически пострадавшие мужчина после выступления в силу судебных решений могут подать в суд на спермобанк или на бывших сотрудников, укравших сперму. Однако будет ли признано рождение детей с обязательством по их содержанию материальным ущербом - неизвестно. В том же деле Беккера суд не обязал укравшую сперму Ермакову возместить Беккеру ущерб по содержанию зачатого против его воли ребенка.


[identity profile] airdolphin.livejournal.com 2010-07-20 03:56 pm (UTC)(link)
Мужики расстались со спермой для деторождения (назначение спермобанка)и результат соответствует этим целям. Для суда важен вход\выход - всё остальное чёрный ящик и это на мой взгляд справедливо, у всех есть пока отцы, которые обязаны содержать своих детей. От них не требуют невозможного, только процент от дохода, но обязательства ваимны и в будущем может и пенсия не понадобится. Для гарантий этого они конечно должны быть как и отец гражданами той же страны. Ситуация может вообще стать виртуальной - репликация кода в сперме и придётся платить алименты, хих! Так что есть тема для следующего пророческого рассказа.

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2010-07-20 10:48 pm (UTC)(link)
> это на мой взгляд справедливо

по отношению к кому справедливо?

[identity profile] airdolphin.livejournal.com 2010-07-20 11:49 pm (UTC)(link)
Справедливо к детям и их отцам игнорировать судом кражу и злонамеренность третьих лиц.Если отцы подадут иски на отцовство, то им ни один суд не сможет отказать на основании ДНК-экспертизы, очевидно справедливо и обратное - иск от детей в лице матери к отцу. Страно что тут видется коллизия - дети ни в чём не виноваты.А мужикам подходит народная мудрость - "храните яйца в разных корзинах".

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2010-07-21 12:05 am (UTC)(link)
> Если отцы подадут иски на отцовство, то им ни один суд не сможет отказать на основании ДНК-экспертизы.

насколько я помню, НАСИЛЬНИКАМ в данном случае докозательство отцовства в получении опеки не помогает.

а если и да - при чём тут справедливость? в том что раз одни мужики, возжелавшие получить опеку на порождение своей анонимной спермы, поперёк желания матерей, могут этого добиться, значит СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ мужики должны кормить спиногрызов, которых они в кошмарном сне не собирались плодить?

> Страно что тут видется коллизия - дети ни в чём не виноваты.

голодающие дети в эфиопии тоже ни в чём не виноваты. давайте у вас ежемесячно отбирать по пол-зарплаты на их прокорм?

[identity profile] airdolphin.livejournal.com 2010-07-21 11:32 am (UTC)(link)
1.Ваш пример с насильниками как раз убеждает в справедливом подходе вложенном в законы,у женщины право на медицинский аборт даже в тех странах где они запрещены, но женщину не могут обязать делать аборт и насильнику волей-неволей, но придётся платить алименты.
2. Речь о ситуациях подтверждённых ДНК-тестом,оффтоп.

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2010-07-21 11:59 am (UTC)(link)
1. может убеждает... и какое это имеет отношение к праве женщины требовать денег с ИЗНАСИЛОВАННОГО ей мужчины?
2. и, собственно что это меняет? какого лешего мужчина должен считать своими детьми ублюдков, в чьём появлении на свет он принял не больше участия, чем в рождении голодающих детей эфиопии? только потому, что их клепали из ворованной у него спермы?

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2010-07-21 12:17 am (UTC)(link)
> Мужики расстались со спермой для деторождения

а вам не приходило в голову, что не для абстрактного "деторождения", а для рождения детей от вполне конкретных партнёрш?
вам не приходило в голову, что есть люди которые предпочли бы не делать вообще никаких детей, чем абы каких?
вы не думали, что для некоторых людей оскорбление уже то, что их семя смешали с яйцеклетками мрази, готовой рожать от незнакомого мужика, сугубо ради возможности его ограбить?

> обязательства вазимны

и какие обязательства берёт на себя вторая сторона?

> и в будущем может и пенсия не понадобится.

ну, если ребёночек унаследует мамашин характер, и тихо траванёт папашу, дабы наложить лапу на наследство - тогда не понадобится...

[identity profile] airdolphin.livejournal.com 2010-07-21 12:13 pm (UTC)(link)
1.Я надеюсь - Вы не ксенофоб? Тогда дальше:Реальные намерения мужиков за пределами инфо, выложенной автором поста, но для суда факт: назначение спермобанка, отраженной в лицензии и договоре на хранение. Если бы консервировали для экспериментов, то это во многих странах незаконно или оговаривается специально на уровне законодателей.Действия третьих лиц рассмотрят по другим искам, в Частном определении о мрази ничего не будет скозано,только о действиях граждан сответствующих стран.
2.Здесь самый интересный момент - алименты как инвестиции в пенсионный фонд,и полросшие дети,в случае необходимости обязаны содержать престарелого или немощного папашу - по закону.
3.Алимнты могут многократно превышать пенсию,но требуются основания.А злонамеренность наказуема и вероятность её проявления в популяции постоянна.

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2010-07-21 12:40 pm (UTC)(link)
1. для тех кто совсем не врубился: девушка идёт по улице. на ней мини-юбка, которую она (как сама девушка признаёт) надела чтобы соблазнить своего парня. или не своего, а "вдруг какой глянется". иными словами, она поместила свой женский половой орган в эту юбку, с целью потрахаться.
при этом, если кто-то активно попытается её трахнуть, её же не спросясь, то получит срок за изнасилование.
2. алименты как инвестиции в пенсионный фонд - спасибо, прим-таи облагодейтельствали...
полросшие дети,в случае необходимости обязаны содержать престарелого или немощного папашу - по закону. - сдать его в хопсис, выбросив из квартиры, закон им не мешает...

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2010-07-21 12:53 pm (UTC)(link)
что до ксенофобии - считайте меня ксенофобом. для меня "частно неопределимая" мразь упомянутого типа - существо с которым я котегорически не хочу мешать свои гены. настолько не хочу что охотнее отрежу себе яйца. в случае вроде вышеупомянутого - постараюсь абортировать зародыша методом черепно-мозгового травмирования мамаши, а буде дитё всё же родится - пожелаю ему сдохнуть быстро, безболезненно, и максимально скоро. мне пофиг какой у сей дамы (называть которую шлюхой - оскорблять честных тружениц) цвет кожи и разрез глаз. но чистить от них любую расу - святое дело, для коего применимы любые инструменты, вплоть до газовых камер.

[identity profile] sumoist.livejournal.com 2010-08-08 10:36 am (UTC)(link)
+ тыща