[identity profile] aka-human.livejournal.com 2012-03-04 02:58 am (UTC)(link)
Эгоисты, не захотели пожертвовать собой и своими близкими ради всеобщего счастья ;-)

[identity profile] fregat-vt.livejournal.com 2012-03-04 03:15 am (UTC)(link)
Максим, завидую вам! И кусаю локти, что сам до такого не додумался. Идея-то в общем на поверхности лежит, сам частенько на досуге в "фоновом режиме" прикидывал последствия от попыток возвращения в прошлое с целью предотвратить какие-то негативные исторические события.
Эх.

[identity profile] fregat-vt.livejournal.com 2012-03-04 03:27 am (UTC)(link)
Кстати, насчёт изменения истории: если объект, вернувшись в прошлое, устраняет причину, которая побудила его в будущем совершить это возвращение, то что тогда в будущем его заставит сделать это действие? А если в результате этого предотвращения он сам в будущем не появится на свет - кто тогда вернётся в прошлое, чтоб предотвращать?

В старой повести Виталия Пищенко "Замок Ужаса" сотрудник института, занимавшегося путешествиями во времени, описывал такой закон, что мол сама природа не даёт выходцам из будущего совершать в прошлом поступки, которые могут привести к означенному изменению хода истории. Правда, там не описывалось, как именно это происходит, но из невнятных намёков получалось, что все усилия пришельцев из будущего что-то поменять просто окажутся тщетными и всё случится так как случилось. Но при этом засланцы из будущего вполне могли соучаствовать в событиях прошлого.

[identity profile] stat-kosakry.livejournal.com 2012-03-04 07:28 am (UTC)(link)
Хе. А еще есть теория ветвящихся миров. В этом случае решена проблема с "парадоксом дедушки" -- при воздействии на прошлое появляется новый параллельный мир. Таким образом, изменить можно все, но только не в своей реальности :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%ED%EE%E3%EE%EC%E8%F0%EE%E2%E0%FF_%E8%ED%F2%E5%F0%EF%F0%E5%F2%E0%F6%E8%FF

http://ru.wikipedia.org/wiki/Многомирие_и_фантастика

[identity profile] fregat-vt.livejournal.com 2012-03-08 06:23 am (UTC)(link)
офф: вы поклонник творчества Федора Березина?

[identity profile] stat-kosakry.livejournal.com 2012-03-09 12:39 pm (UTC)(link)
Ага, хоть и не всего.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-03-04 09:30 am (UTC)(link)
есть мнение, что после каждого 'события' вселенная расщепляется на две параллельных вселенных, в одной из которых событие произошло, а в другой - нет.

такой подход снимает практически все противоречия.

[identity profile] fregat-vt.livejournal.com 2012-03-04 10:24 am (UTC)(link)
Но получается, история по новому руслу пошла в параллельной реальности, в той же, откуда герой, всё осталось по-прежнему.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-03-04 10:54 am (UTC)(link)
да. В старой ветке всё по старому, а герой переместился в новую ветку.

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2012-03-07 11:41 am (UTC)(link)
Например так http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/chujiel.shtml плюс камент №16

[identity profile] fregat-vt.livejournal.com 2012-03-08 07:43 am (UTC)(link)
Получается примерно то, о чём я говорил: прошлое нельзя изменять, иначе нарушится причинно-следственная связь, но можно в нём поучаствовать. Нечто подобное получилось в первом "Терминаторе" ) А вот в одном фильме с Ван Даммом, где он служил в "полиции времени", такие фокусы проканывали - герой просто возвращался в изменившееся будущее.

А в повести Спрэга де Кампа "С ружьём на динозавра", когда один персонаж вздумал вернуться в прошлое, чтоб застрелить обидевших его людей, его в момент, когда он попробовал нажать на спуск ружья, вышвырнуло назад в будущее, при этом испепелив.

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2012-03-04 11:11 am (UTC)(link)
Неоднозначно.
А если на год назад? через год после начала войны? когда папы и мамы успели только зачать детей, но не родить? а если на два? а если вообще не возвращаться назад, а сейчас его убить? Ведь, если не убить, война будет, там кто-то встретится, новые дети появятся...

[identity profile] levchin.livejournal.com 2012-03-06 01:03 am (UTC)(link)
Знаете, всё-таки "Школа" в самом деле великовата и к тому же в чём-то повторяет другие рассказы. Хотя финал великолепен, да.
Короче, возьму её в другой раз, а сейчас ещё "Силу овец" и "Эффективность", идёт?

Что до данного рассказа – идея, видимо, многим близка, у меня такое тоже было вот в этой повестушке:
http://polutona.ru/?show=1230223218
– но потом убрал.
Однако там это решалось чуть иначе – убивший Гитлера исчезал, поскольку история пошла иначе, и его родители не встретились, он не родился, а, следовательно, убийство не состоялось. Время как маятник.

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2012-03-07 11:32 am (UTC)(link)
Идет)

PS. Можно и так http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/chujiel.shtml

[identity profile] shmuckler.livejournal.com 2012-03-08 10:44 am (UTC)(link)
макс, перепиши реплику матери на немецком, а перевод дай сноской. покажи класс. ;)