mr_bison: (Default)
mr_bison ([personal profile] mr_bison) wrote2012-06-19 03:06 pm
Entry tags:

Крайние либертианцы оказывается такие же няшки как и крайние леваки

Мне идеи либертианства в целом достаточно близки. Но наивные чаяния, что вот главное не вмешиваться и тут оно само станет "корошо" и максимально рационально очень забавны в особенности для тех, кто интересуется эволюцией и естественным отбором (в который уж точно, согласитесь, никто не вмешивался, если вы конечно не креационист). Естественный отбор слеп и может двигаться вперед только от локальной выгоды к локальной выгоде. Гены организма не могут сказать "ОК, снизим приспособленность организма поколений эдак на тысячу и будем мутить мутации в нужном направлении, но зато потом мы им всем покажем". В природе такие вещи не проходят. И поэтому многое в организмах выглядит сделанным метафорически выражаясь через жопу.


Например. Доказательства эволюции




----------------------
Эволюция глаза. Еще один пример несовершенства в строении организмов — сетчатка позвоночных и слепое пятно. У позвоночных нервы и сосуды сетчатки расположены поверх светочувствительных клеток, а значит — свет должен пройти через несколько слоев клеток прежде чем попасть на палочки и колбочки. Слепое пятно — это отверстие в сетчатке, через которое нервы идут от сетчатки к мозгу. Для решения многочисленных проблем, вызванных таким устройством сетчатки, у позвоночных есть ряд адаптаций, в частности у нервов, идущих поверх сетчатки, отсутствует миелиновая оболочка, что повышает их прозрачность, но снижает скорость передачи сигнала (еще один пример "подгонок" и "подстроек", характерных для лишенного дара предвидения эволюционного процесса). Схожие по строению глаза головоногих лишены этого недостатка. Это наглядно показывает, что и у позвоночных могли бы быть глаза без слепых пятен.

Великий немецкий ученый XIX века Герман фон Гельмгольц сказал о человеческом глазе: "Если бы какой-нибудь оптик попытался продать мне инструмент со всеми этими дефектами, я бы счел себя в полном праве в самых сильных выражениях обвинить его в разгильдяйстве, и вернул бы ему его инструмент".

Упрощенная схема расположения нейронов сетчатки. Сетчатка состоит из нескольких слоев нейронов. Свет падает слева и проходит через все слои, достигая фоторецепторов (правый слой). От фоторецепторов сигнал передается биполярным клеткам и горизонтальным клеткам (средний слой, обозначен желтым цветом). Затем сигнал передается амакриновым и ганглионарным клеткам (левый слой). Эти нейроны генерируют потенциалы действия, передающиеся по зрительному нерву в мозг.

Причины, по которым глаз у позвоночных устроен так нелепо ("вывернут наизнанку"), описаны, в частности, в книге Нила Шубина "Your inner fish". Они уходят корнями в самые ранние этапы эволюции хордовых. Далекие предки позвоночных животных, похожие на ланцетника, имели фоторецепторы, обращенные во внутреннюю полость спинной нервной трубки. Нервная трубка, в свою очередь, сформировалась путем впячивания нервной пластинки, представлявшей собой специализированный участок кожных покровов (эпителия). Таким образом, изначально фоторецепторы смотрели наружу, в сторону света, но при формировании спинной нервной трубки - характерной черты хордовых - они оказались обращенными во внутреннюю полость этой трубки (невроцель). Для животных, подобных ланцетнику, это не имеет особого значения, потому что они очень маленькие и совсем прозрачные. А главное, светочувствительные клетки у таких животных все равно не могли различать контуры объектов: они могли лишь отличать свет от тьмы, и четкость изображения для них не имела значения. Более сложные глаза позвоночных формировались из выпячиваний передней части нервной трубки, которая стала головным мозгом. При этом фоторецепторы так и остались обращенными вовнутрь - никакая мутация не могла бы вывернуть их наружу при таком способе формирования нервной системы, который позвоночные унаследовали от своих похожих на ланцетника предков. Разумеется, для "разумного дизайнера", начинающего проект с чистого листа, подобной проблемы просто не существовало бы.

Начало формирования нервной трубки из складки эпителия у человеческого зародыша.

Схема строения глаз современных моллюсков разной степени сложности — от простейшего светочувствительного пятна (у некоторых брюхоногих; вверху) до глаза, сравнимого по сложности и сходного по строению с человеческим (у осьминога; внизу) — наглядно показывает несостоятельность утверждений креационистов, будто такие сложные структуры, как глаза, не могли возникнуть постепенно, а значит, были сотворены такими, каковы они есть. Иллюстрация из книги Science, Evolution, and Creationism // Washington, D.C.: The National Academies Press. (PDF 3,2 Мб можно бесплатно скачать здесь, предварительно зарегистрировавшись).

Как видно из этой схемы, у моллюсков фоторецепторы как были изначально обращены наружу, к свету, так и остались; поэтому нервные волокна у них присоединяются к светочувствительным клеткам сзади, а не спереди, и нет никаких слепых пятен. Моллюскам в данном случае просто "повезло", что у них светочувствительные органы изначально не были связаны со впячивающимися (подобно зачатку нервной трубки хордовых) участками эпителия.



Это я собственно к вот этому.

Самая моя любимая цитата оттуда

П.С. Проблема с Вашей "Behavioral economics" в том, что это люди, которые не очень умеют ставить корректные эксперименты.

В общем проблемы у меня и еще нескольких чуваков вроде нобелевского лауреата по экономике  Канемана с этой нашей вehavioral economics))) Не очень умеют люди ей занимающиеся ставить эксперименты. Прям бяда.

Зато с классической или неоклассической экономикой все заебись. Как там у них?

...неоклассическая концепция экономики рассматривает человека как логически мыслящий автомат, который точно учитывает доступную ему информацию и на ее основе принимает решения, максимизирующие его собственную выгоду и, соответственно, минимизирующие степень риска при достижении поставленных целей. Такое поведение принято называть «рациональным». На основе этой исходной установки экономисты-неоклассики строят элегантные модели спроса и предложения, деловых циклов, работы налоговых систем, инфляции и так далее.

Ну-ну. Видал я эти мыслящие автоматы))

[identity profile] ex-luch4.livejournal.com 2012-06-19 03:45 pm (UTC)(link)
Но кто будет определять эту самую "строгую неопределённость" в данный текущий момент данного социума? Вы? Я? Кургинян? Так он вам, совершенно аргументировано и научно, такого наопределяет, что останетесь как при советской власти - без еды и одежды.

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2012-06-19 03:54 pm (UTC)(link)
Ну, лучше всего, чтобы я конечно. Для меня)

А так хороший вопрос. И как на каждый хороший вопрос на него нет однозначного простого ответа.

[identity profile] flammberg.livejournal.com 2012-06-19 04:45 pm (UTC)(link)
Ну на этот-то вопрос ответить довольно просто: определение экономического курса - право и обязанность правительства страны. При этом, правительство, разумеется, должно учитывать мнение профильных экспертов.

Тут, само-собой, возникает следующий вопрос: как гарантировать приход к власти компетентного и ответственного правительства? Но это уже, согласитесь, к экономике отношения не имеет.

[identity profile] snjax.livejournal.com 2012-06-19 05:16 pm (UTC)(link)
Абсолютов нет. Но если запретить быдлу голосовать, это будет определенно шаг в данную сторону.
(deleted comment)

[identity profile] flammberg.livejournal.com 2012-06-19 05:59 pm (UTC)(link)
В принципе, идея цензовой демократии лично мне кажется весьма заманчивой. Но "быдло - не быдло" - это, конечно, не совсем подходящий критерий. Существуют имущественный, образовательный и т. п. цензы. Вот на них, по-моему, и стоит ориентироваться.

[identity profile] mad-bird-13.livejournal.com 2012-06-19 07:22 pm (UTC)(link)
Хозяин этого журнала предлагал неплохой вариант: Школа.
(deleted comment)

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2012-06-20 12:32 pm (UTC)(link)
>Кто и по каким критериям его перед экзаменами программирует ?
>В RL же устроена так - кто такой "компьютер" программирует тот государством и управляет.

Есть такая штука как открытый исходный код)

o01eg: Pino (Default)

[personal profile] o01eg 2012-06-20 12:53 pm (UTC)(link)
> Есть такая штука как открытый исходный код)

Уже с биткойнами это не помогло.

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2012-06-20 01:13 pm (UTC)(link)
Ну дык мы живем в несовершенном мире где нет идеальных решений, что не отменяет того факта, что одни решения лучше других.
(deleted comment)

[identity profile] mad-bird-13.livejournal.com 2012-06-20 06:07 pm (UTC)(link)
А вот на это ответы в рассказе как раз есть.

[identity profile] snjax.livejournal.com 2012-06-20 09:39 am (UTC)(link)
Мне пох. В статистически приемлимых величинах быдло все равно пошлют в пешее эротическое путешествие. Как результат, выберут нормального управленца, а не какого-нибудь мудака, у которого центральная идея в программе - счастье всем и даром.
(deleted comment)

[identity profile] snjax.livejournal.com 2012-06-20 08:17 pm (UTC)(link)
>точно пох ?
Точно

>записывание в быдло предполагает урезание в правах, как минимум в гражданских.
Записывание в быдло предполагает урезание избирательного права

>например вам назначат опекуна.
Про опекуна уже ваши фантазии. Дорого и нецелесообразно.

>по каким именно критериям вы уверены что "нормальный управленец" вас в небыдло запишет ?
Во-первых, я уже писал, мне пох. Главное, чтобы быдло отстранили от выборов. А буду там я или нет - реально пох. Или вы думаете, один голос - статистически значимая величина, даже если послать куда подальше все быдло?

Во-вторых, учим русский язык. Я ничуть не против, если меня не запишут в небыдло. Не быдло - те, кто не является быдлом. Небыдло - это быдло, изображающее контркультуру быдлу обычному (гопникам, жлобам и т д).

>вот почему люди уверены что все плохое может случится с кем угодно, только не с ними...
Вы сами с собой разговариваете? Я уже обрисовывал выше свою позицию.

[identity profile] ex-luch4.livejournal.com 2012-06-21 05:59 am (UTC)(link)
Вообще-то само рассуждение о допустимой дозе вмешательства государства в экономику к экономике тоже, скажем так, относится косвенно.

[identity profile] mr-bison.livejournal.com 2012-06-22 09:33 am (UTC)(link)
На этот счет есть разные мнения)