Кажется я понял почему у меня душа к новому папе не лежит

[mr_bison]

Картинка нагло украдена из блога mi3ch



Новый папа скромняжка кресло поменял. Интересно сколько стоил демонтаж и прочая хрень? Ну и на старом я так понимаю будут дети Африки сидеть. А свое имущесство церковь пожертвует на постройку нового LHC

Так вот вспоминая из любимого мной вейского цикла.
---------
Нарай с нежностью провел пальцем по тисненому замшевому переплету. Бесчисленные варианты этой книги всегда захватывали душу Нарая картиной иного общественного устройства, или, скорее, общественного расстройства. Хронисты невольно свидетельствовали, как в стране, где землей распоряжается человек, а не государство, люди начинают продавать друг другу и землю, и плоды ее, и самих себя. Как отдаются на откуп целые области; как правительство, не имея власти над собственными землями, принуждено разорять чужие; как состоятельность частных граждан влечет гражданские распри, и как велико могущество мудрецов, способных найти выход из этого положения.

– Рад вас приветствовать в моей «тростниковой хижине», – произнес господин Нарай. – Древним книгам легче дышится в древних стенах.

Нан вежливо поклонился, окидывая взглядом кабинет. Дом был трехэтажный, каменный, как и все казенные дома при управах, но слова Нарая были не просто фразой. Стены араванова кабинета, подобно хижинам древних чиновников, были и в самом деле обшиты пористым вейским тростником.

Да! Нынче трудно в Харайне найти тростниковые стены, – куда легче найти золоченые балки и гобелены, расшитые цветными шелками. Более того, сам тростник перевелся в провинции совершенно. Один человек из столицы, считавший Нарая небесполезным, попросил другого человека из Чахара послать баржу с тростником в провинцию Харайн, оформив ее под рис. Так что, по правде говоря, золоченые балки обошлись бы дешевле чахарского тростника…
----------

Я вообще не слишком доверяю аскетам в скромных таких сутанках или там мундирчиках. Конечно охреневшие коррупционеры вроде представителей РПЦ неприятны, но имхо все же потенциально менее опасны.

Comments

[boruch.livejournal.com]

он не один такой. патриарх сербский, не так давно умерший патриарх болгарский, католикос всех армян вазген второй, когдатошний митрополит воронежский и липецкий филарет...

[mr-bison.livejournal.com]

Вот странным образом скажем патриарх сербский не напрягает.



Вероятно потому, что такие вещи явно не пиар - видно что он так живет. А вот трон папы это традиция и как бы не совсем папы этот трон, а самого института папской власти и потому вольное с ним обращение как-то не того.... Это как скажем собор Василия Блаженного из соображений скромности и экономии по велению нового очень скромного патриарха выкрасить в серый цвет.

У меня такой явный и бессмысленный (скромный Сталин вон тоже ничего не имел кроме пары френчей и сапог, ну и еще правда одной немаленькой страны) пиар устроенный папой вызывает подозрения, что он займется усилением власти церкви и она снова полезет в светские дела. Это похуже золотого трона будет.

[donkihot.livejournal.com]

ПРо нового папу таких фоток уже тоже достаточно опшубликовано.
Он так таки да, живет, вернее жил так и до избрания папой и не желает менят свой образ жизни.

И я не уверен, что именно этот трон есть неотемлемая часть института папской власти, имхо он даже на шапку мономаха никак не тянет. :)

[boruch.livejournal.com]

отчего-то мне кажется, что он прежде спросил, может ли он сменить кресло. человек его ранга не новичок в тамопшних политесах и наверняка представляет себе символический смысл любой мелочи человека на таком посту, поэтому наверняка поинтересовался у знатоков протокола, возможно ли это. понятно, что он декларируется как самодержавный властитель и наместник бога, но вряд ли прям так уж своим разумением и волевоым приказом отвергает что ему лично не занравится. я не полагаю его жест бессмысленным. он имеет право, как мне думается подтвержденное советниками право, осуществлять тот образ жизни, к которому привык, если это не нарушает прoтокола и тд и т п и др. видимо отказ от золотого трона не нарушает.

сравнение со сталиным не совсем как бы тово. ибо сталин представлял сам себя, протокол не успел выработаться многими сменами равных ему и он мог выделывать чего угодно в плане деталей личного быта.

что же до, ему и сидение на золотом троне не помешало б лезть, куда он может полезть. кстати, против того, что папа иоанн павел второй лез в светские дела мало кто что имел, а кто имел помалкивал. так что я б не спешил с прогнозами.

[mr-bison.livejournal.com]

Могет быть и так. Подождем - поглядим. Но польский папа - тот во многом был почти либерал по тем временам. Этот пока на меня такого впечатления не производит. Но таки да - можно просто подождать.

[mr-bison.livejournal.com]

Вообще сдается мне что курс взят на Латинскую Амрерику, а вкусы там специфические и не то чтобы умеренные в религиозности.

[boruch.livejournal.com]

A с другой стороны, не такие ж они там и неумеренные. Во всяком случае, никто там не вводил жизни по законам католического шариата, а Аргентина и вовсе либеральная в религиозном отношении страна.

[mr-bison.livejournal.com]

Ну это да. Но я оптимист. Это пессимисты говорят, что хуже быть не может. А я верю - может!) И шариат известно где - тому пример.

[boruch.livejournal.com]

ислам сравнительно молодая религия, и шариатские законы существовали до него.

[biakov.livejournal.com]

С другой стороны не он первый, в смысле папы, начиная кажется с Иоанн-Павла 1, не то с Иоанна23, потихоньку сдают в музей наиболее громоздкие и пафосные атрибуты, и отказываются от наиболее архаичных церемоний типа целования туфли.

[boltatel.livejournal.com]

Сталин не жил в маленькой квартире (а жил в Кремле), не ездил в общественном транспорте и сам себе еду не готовил...

[nicka-startcev.livejournal.com]

вопрос не в тему.

Сколько примерно денег весь мир тратит на науку (коллайдеры всякие, институты, итп)
Во сколько раз больше "упущенная выгода" от налоговых льгот религиозным организациям.

ps: сорри за оффтопик.

[mr-bison.livejournal.com]

Я честно говоря не знаю количественных оценок.

[nicka-startcev.livejournal.com]

я где-то в не очень достоверных источниках видел, что льготы (даже без оценки упущенной выгоды) религиозным заведениям (типа РПЦ и их европейских аналогов) на порядок-два больше итоговых затрат на всю науку и околонаучные умеренно коррумпированные заведения типа NASA. Но я лентяй, и те сведения потерял, забыл и не проверял.

Но идея довольно интересная, да.

[cass1an.livejournal.com]

Имеются в виду льготы сверх тех, что имеет обычный нонпрофит? Если нет, то это бессмысленные подсчеты.

[river-ems.livejournal.com]

Поживем - увидим

[serjio-zeider.livejournal.com]

Молодец папа, верно фишку сечет. Пипл тупой, ему рассчеты по реставрации неинтересны, он видит и умиляется. В общем Люди Работают (с)
И насколько я понмю старое папское кресло никаким символом не является

[boruch.livejournal.com]

да какие там расчеты, одно оттащили в хранилище, другое поставили, силами парочки швейцарских гвардейцев. оно даже не закреплено там ничем, насколько мне помнится из док.фильмов по потрохам ватикана.

[boltatel.livejournal.com]

Википедия пишет, что папа "Ведёт весьма простой образ жизни, что вносит определённый вклад в его репутацию. Жил в маленькой квартире, мало напоминавшей дворец архиепископа, отказался от персонального лимузина с шофёром в пользу общественного транспорта и, по некоторым сообщениям, сам готовил себе пищу."

Замена кресла (на обычное кожаное) вряд ли стоила дорого.

[klaracat.livejournal.com]

У католической церкви денег много.На новый стул хватит.

[belomor555.livejournal.com]

Вейский цикл Латыниной прекрасен. Жаль, что остальные ее произведения IMHO здорово ему уступают...

[mr-bison.livejournal.com]

Некоторые так и вовсе имхо ужасны. Но прекрасность вейского это никоим образом не отменяет. И есть и еще у нее вещи, которые весьма и весьма.

[kot-kam.livejournal.com]

"Новый папа скромняжка кресло поменял. Интересно сколько стоил демонтаж и прочая хрень?"

Судя по виду - нисколько. Взяли и переставили. Максимум - дюжину болтов открутили. Так что - в цену нового кресла. Так что сравнение с Нараем нахожу неуместным.

А вообще, патриаршее дело такое: что ни сделай - обосрут, особенно атеисты. ;-)

[aa-dav.livejournal.com]

Тут двоюродный брат из германии в беседе по скайпу обратил внимание на одну интересную деталь - папа нынешний первый из пап принадлежащий ордену иезуитов.
На вики можно посмотреть что сей орден мягко говоря известен довольно жесткими нравами и обычаями захвата и эксплуатации власти, вплоть то синонимизации в массах слова "иезуит" с "двуличный человек" (наиболее мягко). Вот это вызывает озабоченность поболее чем кресло. :)

[catbayan.livejournal.com]

если он и раньше жил достаточно скромно,зачем менять привычки? тем более,что печальных примеров разряда из грязи в князи у нас более чем достаточно. нравится ему жёсткое кресло и аскеза? бога ради!

[noislam.livejournal.com]

Конечно историю с заменой трона на кресло можно было бы рассматривать как лицемерие, поскольку затраты только возросли, но мне видится очевидным, что это демонтративный акт указывающий новые (для современного клира) стандарты поведения. Бюрократия страдающая целибатом безусловно держит нос по ветру и у меня мало сомнений что тренд замечен.