![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
О ужасных израильских военных
Mar. 24th, 2009 02:01 pmТут по всему интернету разлетелись фотки футболок заказанных типо некоторыми израильскими солдатиками в частном порядке. И куча народу впала в истерику.
Ну что тут скажешь. Не вдаваясь в достоверность фотографий и истории их происхождения (т.е. допустим, что они достоверны) некоторые футболки и правда того. Выглядят мягко говоря некрасиво. Но вот ведь какая штука - бывает так, что военные насилуют, грабят, убивают, торгуют наркотиками и даже маньячат. Военные часть общества - и если преступность свойственна обществу (а она имеет место быть практически в любом государстве), то отчего бы ей не встречаться среди военных? Вся суть лишь в двух простых вопросах
1) Являются ли подобные действия официальной политикой армии? Т.е. приказывают ли солдатам целенаправленно убивать именно мирное население, насиловть и т.д.? Если являются, то это геноцид обычный.
2) Если подобные действия официальной политикой армии не являются, а являются частной инициативой отдельных солдат, то остается только выяснить статистику подобных случаев на долю военных. Т.е. являются ли подобные эксцессы частой практикой или скорее редкими печальными исключениями.
Попробуем ответить.
1) Со стороны ХАМАСа целенаправленное убийство мирных жителей, пытки и т.д. является официальной политикой. К этим убийствам открыто призывают, пропагандируют их используя государственное телевидение и т.д. В израильской армии к целенаправленному убийству мирных жителей не только никто не призывает, но армия идет на заметные жертвы, чтобы их уберечь, хотя скажем массированнное артиллерийское подавление огневых точек противника Женевской конвенции абсолютно не противоречит, даже если при этом побочно гибнет мирное население противника т.к. во первых целью были не мирные жители, а вооруженный противник (кто сомневается может ознакомиться с юридической оценкой потопления судна "Вильгельм Густлофф" и гибелью по официальным данным 5 348 мирных беженцев, а по оценкам ряда историков от восьми до девяти с лишним тысяч жертв включая тысячи детей), а во вторых это дело противника эвакуировать мирных жителей из района боевых действий. Противоположная сторона просто не должна подобной эвакуации препятствовать. Она и не препятствует - это ее мечта, чтоб мирные жители свалили и можно было бы спокойно уничтожить противника не боясь кого-нибудь из мирного населения задеть. Почему израильские власти гробят своих солдат, вместо того, чтобы вести войну в строгом соответствии с Женевскими конвенциями отдельный вопрос.
2) Т.к. целенаправленное убийство мирных жителей официальная политика ХАМАС, то очевидно, что это также и широко распространенная практика, , сдерживают которую только технические возможности ХАМАСа и опасение возмездия. Касательно же израильской армии можно смело говорить, что она ведет боевые действия наиболее гуманно из всех современных армий участвующих в реальных вооруженных конфликтах. Таким образом статистическое значение эксцессов вроде приведенных выше футболок мизерно, а шум поднятый вокруг них абсолютно не пропорционален. С таким же успехом можно объявить всех скажем Россиян маньяками, на том основании, что в России действовал когда-то маньяк Чикатило.
Вообще же про опровержение статистики единичными примерами я подробно говорил в статье "Как распознать идиота во время дискуссии
PS. Я таки надеюсь, что израильская армия рано или поздно перестанет гробить своих солдат и начнет следовать в боевых действиях Женевским конвециям по примеру скажем воевавшего с нацистами героя Советского Союза обладающего орденом Ленина, медалью Золотая Звезда и двумя орденами Красного знамени Маринеско Александра Ивановича."
PPS. http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml
Ну что тут скажешь. Не вдаваясь в достоверность фотографий и истории их происхождения (т.е. допустим, что они достоверны) некоторые футболки и правда того. Выглядят мягко говоря некрасиво. Но вот ведь какая штука - бывает так, что военные насилуют, грабят, убивают, торгуют наркотиками и даже маньячат. Военные часть общества - и если преступность свойственна обществу (а она имеет место быть практически в любом государстве), то отчего бы ей не встречаться среди военных? Вся суть лишь в двух простых вопросах
1) Являются ли подобные действия официальной политикой армии? Т.е. приказывают ли солдатам целенаправленно убивать именно мирное население, насиловть и т.д.? Если являются, то это геноцид обычный.
2) Если подобные действия официальной политикой армии не являются, а являются частной инициативой отдельных солдат, то остается только выяснить статистику подобных случаев на долю военных. Т.е. являются ли подобные эксцессы частой практикой или скорее редкими печальными исключениями.
Попробуем ответить.
1) Со стороны ХАМАСа целенаправленное убийство мирных жителей, пытки и т.д. является официальной политикой. К этим убийствам открыто призывают, пропагандируют их используя государственное телевидение и т.д. В израильской армии к целенаправленному убийству мирных жителей не только никто не призывает, но армия идет на заметные жертвы, чтобы их уберечь, хотя скажем массированнное артиллерийское подавление огневых точек противника Женевской конвенции абсолютно не противоречит, даже если при этом побочно гибнет мирное население противника т.к. во первых целью были не мирные жители, а вооруженный противник (кто сомневается может ознакомиться с юридической оценкой потопления судна "Вильгельм Густлофф" и гибелью по официальным данным 5 348 мирных беженцев, а по оценкам ряда историков от восьми до девяти с лишним тысяч жертв включая тысячи детей), а во вторых это дело противника эвакуировать мирных жителей из района боевых действий. Противоположная сторона просто не должна подобной эвакуации препятствовать. Она и не препятствует - это ее мечта, чтоб мирные жители свалили и можно было бы спокойно уничтожить противника не боясь кого-нибудь из мирного населения задеть. Почему израильские власти гробят своих солдат, вместо того, чтобы вести войну в строгом соответствии с Женевскими конвенциями отдельный вопрос.
2) Т.к. целенаправленное убийство мирных жителей официальная политика ХАМАС, то очевидно, что это также и широко распространенная практика, , сдерживают которую только технические возможности ХАМАСа и опасение возмездия. Касательно же израильской армии можно смело говорить, что она ведет боевые действия наиболее гуманно из всех современных армий участвующих в реальных вооруженных конфликтах. Таким образом статистическое значение эксцессов вроде приведенных выше футболок мизерно, а шум поднятый вокруг них абсолютно не пропорционален. С таким же успехом можно объявить всех скажем Россиян маньяками, на том основании, что в России действовал когда-то маньяк Чикатило.
Вообще же про опровержение статистики единичными примерами я подробно говорил в статье "Как распознать идиота во время дискуссии
PS. Я таки надеюсь, что израильская армия рано или поздно перестанет гробить своих солдат и начнет следовать в боевых действиях Женевским конвециям по примеру скажем воевавшего с нацистами героя Советского Союза обладающего орденом Ленина, медалью Золотая Звезда и двумя орденами Красного знамени Маринеско Александра Ивановича."
PPS. http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml
