mr_bison | FAQ по #Евромайдану

Часть II

Когда в русскоязычном сегменте интернетов читаешь мнения россиян, да и многих украинцев тоже, о ситуации в Украине, то возникает желание поинтересоваться у его высказывающих их мнением о перспективности использования многомерных пространств Калаби-Яу в М-теории или о подходе Стивена Пинкера к гипотезе Сепира-Уорфа, ну или, на худой конец, там о поисках новой физики на адронном коллайдере. И все эти комментаторы совсем не должны смущаться и умолкать, если они об этом ничего не знают. Ведь, судя по их высказываниям, о ситуации в Украине они тоже не знают нихера, но это им трындеть абсолютно не мешает. Так что не стоит скромничать.
Ну а пока рассмотрим несколько забавных идей касательно Украины, бродящих по головам не без помощи российской пропаганды...

Россия Украине задешево продавала газ. Помогала им, а эти неблагодарные хохлы...

Тут вопрос упирается в то, что под "дешево" понимать? В течение прошлого года Украина платила «Газпрому» по $416–432 за 1 тыс. куб. м. А Германия, скажем, 379,3. Вот ниже картинка для сравнения цен. Украину оттуда, правда, скромно убрали.

При этом обратите внимание на такую пикантную вещь - где Украина, а где Германия, и вспомните, что транзит тоже денег стоит. А еще Украина крупнейший покупатель Российского газа. Вроде бы оптом оно всегда дешевле, нет? В российском понимании нет. И потом вспомните, что Украина была практическим монополистом по этому самому транзиту - газ шел в Европу почти исключительно по ее трубам. Даже после включения Северного Потока в 2011 году все еще 2/3 российского газа шли через Украину и 56% в 2012-м. И почему бы Украине как монополисту в то время не назначить России за транзит какую-нибудь огромную цену, чтоб покрывала все издержки по покупке российского газа, а если Россия откажется, то просто перекрыть краник и предложить России отправлять газ в Европу воздушными шариками? Европейский рынок это основной источник доходов Газпрома и соответственно и благоденствия России. Южный поток все еще строится. И не факт, что на него вообще были бы деньги без продаж сырья в Европу. А эти продажи несколько лет назад очень сильно зависели от Украины. То есть, у России просто не было бы выхода. Так в чем же дело? На этот вопрос мы ответим ниже.

Украина воровала российский газ!
"Путин ест украинских детей!". Чем это высказывание схоже с тем что выше (оно еще красненьким выделено)? Разумеется, его абсолютной бездоказательностью. Если у вас что-то крадут, вы идете в полицию или подаете в суд. Но когда вы демонстративно орете на каждом углу, что ваш сосед вор, но до суда дело никогда не доводите. А если и подаете в суд, то тут же бумаги забираете назад и заминаете дело, то вывод напрашивается один - вы придурошный балабол. Россия многократно вопила, что сил нетути более терпеть и она подает на Украину в Стокгольмский арбитражный суд и вот ужо этой воровке Украине будет... Но что-то до международного суда дело так и не дошло. Ни разу. Какая неожиданность! Желающие могут порыться в хронологии газового конфликта в российской Вики и предъявить (если конечно найдут) хотя бы одно решение международного арбитража, подтверждающее воровство газа.

Небольшая иллюстрация того, как трындят власти России по поводу "кражи" газа Украиной

03 февраля 2012 | 21:14
Александр Медведев дал понять, что газ, следующий в Европу, в связи с заморозками, возможно, отбирает для своих нужд Украина. Киев претензии не признает.
-----------
04 февраля 2012 | 12:20
Газпром признал, что в течение нескольких дней было уменьшение объема поставок газа в Европу до 10%.

Ну не зайки, не?))
--------------------------------------------
А вот теперь время задаться вопросом, почему Украина, в то время практический монополист по транзиту газа из России в Европу, не смогла выторговать себе у России выгодные условия, шантажируя ее перекрыть этот самый транзит, от которого и Газпром и Россия в целом колоссально зависимы. Даже Беларусь, которая такими мощными рычагами не обладает умудрялась порядочно помотать России нервы и выбить себе кучу льгот. (газ по 175$ ага) И с кредитами тож неплохо получалось.

Но есть одна тонкость. Белоруссия это страна изгой, а Лукашенко диктатор. И следовательно ему класть большой и тяжелый болт на мнение ЕС. В том числе и на мнение ЕС по вопросу транзита. С Украиной все сложнее. Украина не страна изгой и до диктатуры аля Беларусь ей еще очень (несмотря на все старания Януковича) и очень далеко. И весьма значительная часть граждан Украины (не менее половины) мечтают о ее европейском пути, чтоб значится когда-нибудь в далеком и светлом будущем вступить в ЕС. И поскольку Украина не диктатура - забить на мнение этих граждан не получится. Нынешний Майдан тому доказательство. А эти граждане соответственно не готовы забить на мнение ЕС об Украине. Ну и какое у ЕС было бы мнение о стране, которая наглухо перекрыла бы им поставки относительно дешевого российского газа? Думаю, вы уже поняли. Ориентированность Украины на Европу была прекрасной гарантией того, что Украина не будет совсем уж жестко играться с краником и наплевав на все договоры перекрывать поставки российского газа в Европу. А еще России не нужно было бы выкидывать миллиарды на строительство газопроводов в обход Украины. Нахрена, если Украина и так не стала бы этот транзит перекрывать боясь осуждения ЕС? Так что с экономической точки зрения, российское давление на Украину с целью не давать той ориентироваться на Европу выглядит каким-то на удивление иррациональным. Ну доведете вы Украину до того, что она начнет покупать газ (уже кстати покупала) в ЕС. Потеряете крупнейшего покупателя. А смысл? Тем более что все прекрасно понимают, и украинцы в том числе, до вступления в Европу Украине еще ой как далеко. А вот если в Украине появится нелигитимный и не признаваемый ЕС президент, то что помешает ему вести себя по отношению к России как Батька только с гораздо большим размахом? Да теперь Украина не монополист по транзиту. Но вот перекроет она трубу все же с третью или четвертью российского газа и что? Капитализация Газпрома рухнет. А если совсем прижмет - возьмет украинский диктатор и военную базу США на своей территории разрешит. Кому оно нужно?

Про "кредит" в 15 миллиардов и снижение цены на газ.
Интересно, что пока Майдана не было никто вроде скидки давать не собирался. Может почаще стоит демонстрировать?
Ну а то, как Путин обменял облигации США (самые надежные в мире еси че) на украинские это конечно забавно. Но за неимением данных, что ему в обмен подогнал Янукович, пока приходится только гадать. Вот и погадаем.
А чего собственно не кредит, а именно выкуп украинских облигаций? Ведь есть разница. Кредит это когда вам дали столько-то денег под столько-то процентов. Все прозрачно. А вот с облигациями фишка другая. Когда говорят, что Россия разместила в них 15 миллиардов, то это означает, что она купила этих самых облигаций на 15 миллиардов. Но купила ли она их по номиналу? Сюрприз! Облигации часто продают ниже их номинальной стоимости. Ну типа я купил их на 15 миллиардов, а вот отдать мне должны например 30 и плюс проценты еще. И реструктуризировать долг в таком случае нельзя - это не кредит. Или можно подписать тайный договор, что первая партия облигаций идет по номиналу. А вот следующие... Или можно запродать ГТС и стратегические предприятия... Много в общем вариантов может быть. Но пока это все спекуляции. Но в любом случае надо признать, что Путин рисковый мужик - а ну как Янукович выборы проиграет. А это запросто.
Но допустим (отчего ж не допустить?), что Россия вывалила денег просто ради понтов и без гарантий. Бывает и такое. Чего уж. Мож Янукович застращал, что в НАТО вступит или еще чего. Тогда тоже забавно выходит. Дело в том, что в России все далеко не радужно c экономикой

Несмотря на заявление помощника президента Андрея Белоусова, что в стране нет стагнации, эксперты считают наоборот. Их прогнозы подчеркивают общую стагнацию экономики РФ – рост ВВП едва преодолел отметку в 1%, в промышленном секторе роста вовсе нет, и безработица с инфляцией ненамного превысили прогнозы. В будущем году улучшений не ожидается.

И в этот момент у российских граждан тупо изымают 15 миллиардов. Понты оно конечно хорошо. Но я бы на их месте напрягся. А еще это кагбе немножко нарушение российских законов. Средства ФНБ по закону можно размещать только в гособлигации стран с рейтингом АА- и выше. У Украины он очевидно ниже. Но невелика беда. Ну забил российский президент на российский закон - дык яму не впервой. И народу российскому не впервой. Утрется.
Впрочем, и на месте украинцев я бы не особо радовался, что сумели развести (предположительно) восточного соседа, играя на его самолюбии. Т.к. такая "помощь" больше всего напоминает ситуацию, когда барыга вручает наркоману дозу героина в долг. Героин еще никогда и никого не спасал. Нужно завязывать с наркоманией и переходить на нормальную жизнь в первую очередь.

Однако, конечно, готовность России платить за понты не может не поражать в любом случае. Вот в Баварии скажем на референдуме жители отказались от зимней олимпиады. Но это понятное дело от бедности)))

А Россия страна богатая. Вот только непонятно зачем тогда весь русскоязычный интернет пестрит просьбами пожертвовать деньги на лечение российских детей. Думается им бы лишние несколько миллиардов не помешали бы.

Ладно. Вернемся к #Евромайдану.

Но свободная торговая зона Украины с ЕС ударит по российским производителям!!!111

Прежде всего, хотелось бы напомнить, что тот, кто так уж печется о своих производителях (например производителях ведер с гайками по недоразумению называющихся машинами) и хочет защитить их от конкуренции и развязать себе руки по выкидыванию миллиардов денег налогоплательщиков на помощь этим "производителям" - тот не вступает в ВТО. Ибо ВТО как раз для того и создана, чтобы препятствовать по возможности подобным вещам. А и Украина и Россия в ВТО и в рамках ВТО эти вопросы вполне себе решаются.

Но ближе к конкретике. Итак, Украина уже входит в зону свободной торговли с Россией. И мол если она войдет в зону свободной торговли с ЕС, то в Россию хлынет в резудльтате реэкспорта поток дешевых товаров, которые дешево смогут покупать россияне и местные производители не выдержат конкуренции.

Забавность ситуации однако в том, что в ТС уже есть одна страна, у которой таможенные пошлины на ввоз многих товаров ниже чем в ТС. Однако Россия не билась в истерике - ей было вполне достаточно получить гарантии этой страны. Это Казахстан. И в самом деле, таможни внутри ТС никто не сносит. Они как существовали так и продолжают существовать. Не хочешь пускать к себе какой-либо товар из Европы пришедший из соседней страны? Ну введи на него пошлину и все. Заключи договоры в конце концов. Так поступают цивилизованные страны - они договариваются. Ну и еще один нюанс. России и отсутсвие договоров никогда не мешало закрывать свой рынок. Благо у нее есть бесноватый Онищенко, который может найти колорадского жука в металлопрокате или там плутоний в шоколадных конфетах.

Но это все теория. А вдруг все же коварные хохлы будуть по ночам перебегать расейскую границу и за бесценок продавать там товары, подрывая российскую экономику?

Ну дык может следует спросить тех, кому они теоретически должны угрожать? Российских предпринимателей?
Вообще-то уже спросили. И вот что они ответили - Российский бизнес не видит особых рисков, о которых неоднократно заявляли Кремль и Белый дом, от возможного присоединения Украины к зоне свободной торговли Евросоюза.

Пока Киев в течение ноября менял свои решения относительно интеграции с зоной свободной торговли ЕС, эксперты Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) провели опрос российского бизнеса о рисках возможного присоединения соседа в Евросоюз. Официальная Москва неоднократно говорила о том, что в случае если Киев сделает свой выбор в пользу Старого Света, российский бизнес может значительно пострадать — в частности, из-за высоких рисков реэкспорта европейских товаров и вытеснения украинской продукции на рынок стран Таможенного союза. Опрос около ста российских компаний показал, что, кроме чиновников, никто в эти прогнозы не верит.
...
Несбывшиеся прогнозы российского руководства по поводу рисков для бизнеса эксперты связывают исключительно с политическими играми. «Стандартная вещь, которая используется при подготовке соглашений в области торговли. Либо бизнес начинает пугать, либо правительство. Здесь в чистом виде политика. Власть пугает, а бизнес прагматичен», — говорит профессор РЭШ Наталья Волчкова.
Так шта вот как-то так.
...
Более того, российский бизнес от возможной евроинтеграции мог бы даже и выиграть, говорит профессор ВШЭ Алексей Портанский. Сейчас у российского бизнеса довольно прочные позиции на украинском рынке. А в соглашении Украина — ЕС есть пункты, которые дают льготы украинским компаниям вплоть до создания бизнеса в зоне Евросоюза, и российские организации могли бы воспользоваться этими возможностями и получить выход на те рынки, на которые сейчас выхода нет, поясняет г-н Портанский.

Ай-яй-яй! Но ведь украинская экономика умрет! Мы тут в России так за вас переживаем, что аж кюшать не можем!

Эти "переживания" россиян об украинской экономике очень трогательны. Никто ведь и не сомневается в искреннем сочувствии и беспокойстве России так и льющемся из российских телеканалов. Надо сказать, что это беспокойство находит живой отклик и среди некоторой части украинского населения.

Похвальное беспокойство. Особенно насчет сионизьму. Он такой. Но может лучше все ж экспертов послушать?

Ну а на самом деле оно как? Ну можно было бы предложить ознакомиться с исследованием из которого следует, что с Европой оно вроде как выгоднее. Но там ведь все по аглицки да и вруть поди супостаты. К тому же и Россия со своей стороны выкатила исследование, шо мол Таможенный Союз это рай на земле. Но с российским исследованием есть пара отличий. В отличие от предыдущей работы, воспроизводимых расчётов либо модели, на которую опираются исследователи, доклад не приводит. Ну и еще.

Во-первых, авторы предполагают положительную динамику цен на энергоносители вплоть до 2030-го года. Рост цен на нефть марки Urals ожидается в докладе на уровне, в среднем, 3,1% ежегодно. Это не стыкуется с прогнозами международных организаций. МВФ ждёт до 2018 года среднегодовое снижение цен на нефть на -3,6%. Даже российское Минэкономразвития ожидает слабое снижение цен как минимум до 2016 года.

Во-вторых, авторы ожидают, что ВВП России ежегодно будет расти на уровне около 5% до 2020 года, а затем постепенно снижаться до 4,3% к 2030 году. МВФ видит рост ВВП России на уровне 3-3,5% в год.

В-третьих, авторы доклада предполагают, что после вступления Украины в ЗСТ с ЕС страны Таможенного союза установят для украинской продукции такой же уровень тарифов, как и для стран Евросоюза. Однако Украина и Россия являются членами ВТО, что позволяет Украине оспаривать любые протекционистские меры со стороны России. Вряд ли Евросоюз будет выступать в роли пассивного наблюдателя, если Россия начнёт поднимать ввозные пошлины. Страны ЕС также могут оказать на Россию давление, как это уже было во время "молочной войны" России с Литвой. Тем более, что повод, по которому россияне угрожают поднять тарифы - гипотетический наплыв реэкспортируемой через Украину европейской продукции - является несостоятельным. Подобные опасения в рамках договоров о свободной торговле как правило снимаются применением правил относительно происхождения того или иного товара, либо деталей, из которых этот товар состоит.

То есть как-то мутно с российским исследованием. Но то теория. Может стоит послушать тех, кого дело непосредственно касается?

Агрокомпании заявили, что не ожидают убытков от подписания соглашения о зоне свободной торговли между Украиной и ЕС. Представители аграрного бизнеса Украины — "Европейская бизнес ассоциация", Аграрный союз Украины, Ассоциация фермеров и частных землевладельцев, "Укролияпром", "Украинский клуб аграрного бизнеса", "Укрцукор", Союз птицеводов Украины, Союз молочных предприятий, Украинская аграрная конфедерация, Украинская зерновая ассоциация, "Укрсоя", корпорация "Тваринпром", Союз кормопроизводителей, Ассоциация производителей молока, Семенная ассоциация Украины, Союз участников сельскохозяйственных обслуживающих кооперативов и "Укркондпром" — считают, что отказ президента Виктора Януковича подписывать договор о зоне свободной торговли (ЗСТ) с ЕС не позволит развивать украинский агропромышленный комплекс (АПК). В ассоциациях отмечают, что из общего экспорта аграрной продукции в объеме $18 млрд в страны ЕС было экспортировано продукции на сумму $4,8 млрд, или 27% от всех внешних поставок. "Потенциал увеличения экспорта в ЕС в случае подписания соглашения о ЗСТ составит не менее $1-1,2 млрд. Выход на европейские рынки также будет способствовать маркетингу украинской сельскохозяйственной и пищевой продукции на рынках третьих стран",— говорится в совместном сообщении.

А если фермерам веры нет, то можно послушать главу союза предпринимателей Украины, тем более что он из партии Януковича - он врать не будет)))

Президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах заявил, что бизнес поддерживает евроинтеграцию.

А теперь об общей ситуации в Украине накануне Майдана. Ну чтоб было понятно, почему народ так возбудилси.

В индексе восприятия коррупции (Corruption Perceptions Index) Украина на 144-м месте среди 177 стран. Вместе Камеруном, Ираном, Нигерией, Центральноафриканской Республикой и Папуа Новой Гвинеей. Худший рейтинг среди европейских стран, еси че. Россия на 127-м место, Белоруссия — 123-м, Молдавия — 102-м, а Польша — 38-м. Чтоб иметь коррупцию выше чем в России, не имея при этом российских нефти с газом, это особый талант нужен.

Возьмем для конкретики сына Ющенко и сравним его с сыном Януковича. Оба как-никак детишки президентов.
У Ющенко сын очень нехороший. Сразу видать коррупционер. Ездил на BMW M6 штук за 130 долларов да еще и телефончик Vertu в руках крутил, который тож несколько тысяч стоит. А уж как вся пресса об этом шумела и выводила его негодяя на чистую воду...

То ли дело сын Януковича. Сразу видно работяга. А как его папа президентом стал - дык вообще до того доработался, что в список Форбс самых богатых людей Украины попал. С какими-то жалкими 510 миллионами долларов.

Ну вы поняли. С одной стороны тачка с телефончиком с другой пол ярда зелени. По-моему все очевидно - при Ющенко был просто разгул коррупции. Не то что сейчас.

И еще небольшая иллюстрация. Слева дача главы богатейшей страны Европы - премьера Меркель. Справа президента Украины Януковича.

sapienti sat

Но ведь глупыя украинцы не понимают, что соглашение об ассоциации (оно и у Туниса есть) это совсем не то же самое, что членство в ЕС и даже не договор о безвизовом режиме. Оне все перепутали и по глупости выбежали на Майдан.

Вообще-то это Киев. Столица и все такое. Ну и кагбе на Майдане 64 процента народу с высшим образованием, так шта я вас уверяю - они знают, чем соглашение об ассоциации отличается от всего остального.
Два коротких FAQа о Майдане ( 1 , 2 )

Но если украинцы понимают, что соглашение об ассоциации не слишком важная бумажка, то чего они тогда расшумелись?

Тут несколько аспектов. Прежде всего если вы хотите куда-нибудь прийти то нужно идти в ту сторону, а не в противоположную. Даже если дорога очень длинная. Начинается то она с первого маленького шага. Но тут следует помнить еще и то, что совсем не обязательно всю дорогу мучаться как на пути к коммунизму в СССР. Улучшения будут задолго до достижения цели. И собственно они и есть цель, а не само по себе членство в ЕС. Что за улучшения? Институциональные. Дело в том, что богаство стран прежде всего определяется их институтами. А институты формируемые по европейскому образцу это есть хорошо. В основном. Тут в паре абзацев не объяснишь почему. Но несколько авторов порекомендовать можно - Аузан, Де Сото и т.д. В целом приведение экономики и государственного устройства к европейскому образцу снижает трансакционные издержки. Чтобы понять что это такое, можно указать, что проведенные институтом Де Сото полевые исследования показали, что для регистрации швейной мастерской в Перу необходимо затратить 289 дней (это и ожидание бумажек, и обивание порогов бюрократов и стояние в очередях) и расходы, равные 32 минимальным месячным зарплатам (взятки в том числе) ; для получения лицензии на торговлю в уличном киоске нужно всего лишь 43 дня и 15 зарплат.
Процитирую сам себя.
В государствах где попадание во власть приводит к богатству жизнь говно. И это вполне закономерно. Закономерно потому, что богатство это всегда крадется у налогоплательщиков и фактически у народа страны. Но основная проблема даже не в тех суммах, которые крадутся. Просто чтобы что-то можно было втихаря украсть требуются весьма специфические условия бардака и непрозрачности и эти самые условия гробят благосостояние государства сильней чем все то, что могут утащить все воры-чиновники вместе взятые. Простой пример это поджог склада, с которого утырили товара на тысячу, а склад потом подожгли чтоб замести следы и спалили добра на миллион. Или же создание идиотского и невыполнимого свода законов, чтобы увеличить взяткоемкость рынка. При этом ущерб от таких законов суммарно будет намного больше чем зарабатанные на них взятки. На каждый украденный рубль в такой системе приходятся сотни просто пущенных по ветру.

Так значит украинцы вышли митинговать из-за того что Янукович их кинул с ассоциацией с ЕС?
Не совсем так. Сначала они вышли из-за этого на Майдан (ну и еще из-за того, что он просто достал). Не так много людей как потом. Всего несколько десятков тысяч. Ни на кого не нападали. Ничего не захватывали. Достаточно быстро эти люди разошлись, кроме сотни другой студентов, которые не столько митинговали там сколько тусили ночью. И на том бы все скорее всего и закончилось. Но тут налетел Беркут и зверски их избил. Некоторым россиянам этого вероятно не понять. Но в Украине избивать мирных людей на мирных митингах не принято - чай не Азия с Африкой какие. На следующий день после избиения на Майдане уже были сотни тысяч, если не миллион.

А в это время далекия астраханския депутаты так испереживались за Украину, шо душещипательную песню сочинили

Да во всем мире демонстрантов жестко разгоняют. Вот я видел видео из Европы где...

Если коротко - трындеть не надо. Идем сюда - пропускаем первую часть со статистикой по правоохранительной системе России (или не пропускаем - она тож познавательная) и читаем вторую посвященную как раз сравнению как, кого и за что разгоняют на Западе и на ПостСовке. Кстати, стрелочников уже потащили на допросы в прокуратуру и они запели как соловьи. Казалось бы, если все законно, то за что их в прокуратуру то?)

А я видел на видео как нападали на Беркут и чуть ли трактором его давили!

И вот тут начинается самое интересное. Опустим пока тот факт, что вся каша заварилась уже после избиения Беркутом мирных демонстрантов. Видите вот этого мужичка на тракторе?

Знаете кто это? Это у нас знатный "украинский националист" Корчинский. Он настолько "украинский" и настолько "националист", что аж на Селигире нашистикам читал лекции как бороться с негодяйскими оранжевыми революциями.

Корчинский давно покинул «УНСО», а сама партия, лишившись регистрации, трансформировалась в движение, так еще рассказывать о противодействии массовым беспорядкам они пригласили самого известного на Украине организатора подобного рода беспорядков.
Не исключено, что приглашение Корчинского было инициировано негласным куратором движения «Наши» заместителем главы кремлевской администрации Владиславом Сурковым. Сурков встречался с Корчинским на форуме «Европа: итоги года перемен», который прошел в Москве в конце июня.

или так

Первое легальное появление Корчинского в России произошло на съезде пропутинского молодежного движения «Наши» на озере Селигер летом 2005 года. «Пан Дмитро» официально был внесен в список, в который нельзя попасть ни случайно, ни по блату, ни за деньги. Чужие здесь не ходят.
Корчинский оказался среди главных придворных политологов – Глеба Павловского, Вячеслава Никонова, Сергея Маркова – проверенных людей, которым доверили читать лекции «Нашим». Люди из окружения Корчинского уверяли нас, что еще в марте 2005 года у вождя «Братства» были встречи с Дмитрием Медведевым (тогда – главой администрации президента) и председателем отдела внешних связей РПЦ митрополитом Кириллом.

И вот этого чувака провонявшего Кремлем подают как украинского националиста напавшего на мирный Беркут.? Да это ж российский провокатор типичнее некуда. Что в общем быстро и вскрылось.
И вот ведь, что интересно. Никто его не арестовывал. Никто не беспокоился. И чувак сделав дело спокойно смылся из Украины.
А вот лидеры оппозиции как раз пытались провокациям помешать. Вот видео например.

Но ведь там на Майдане украинские нацисты, которые...!!!!111

Гм. Тут вот какое дело. На этом самом Майдане 27% участников рускоговорящие. Ну то есть совсем русскоговорящие. И еще 18% говорят и по-русски и по-украински. Вы себе можете представить многотысячную толпу русских нацистов, в которой почти треть говорит не по-русски, а на каком-нибудь скажем кавказском диалекте? И еще процентов 18% периодически на него переходят. Забавная фантазия. Правда? В довесок.

Но я видел у себя по российскому каналу...!!!!111
И вот тут мы подходим к интереснейшей теме наглого трындежа российских государственных (и не только государственных) СМИ. Глядя на российские телеканалы иногда создается впечатление, что они держат большинство своих телезрителей за тупорылых дебилов, готовых поверить в любую херню. А глядя на русскоязычный сегмент интернета создается впечатление, что правильно держат.

Но перейдем к нескольким самым смешным примерам лжи.
В первом видео, добрые люди наложили на откровения ведущей первого канала видеоряд в происходящего в это время на Майдане. Имеющий глаза да увидит, как говорится.

Что характерно первое видео того - удалено на ютубе. Видать аффтар абсолютно добровольно его и удалил, т.к. осознал, что первый российский канал светоч правды.
Но есть оно еще кое-где по интернету.

А вот еще один пример наглого трындежа. Показывали как нанятого злобным Госдепом за деньги чувачка одного из демонстрантов. Вот только незадача - сюжет оказался утырен с украинского "канал 24". Но зато его творчески переработали. Ножничками вырезали тот факт, что чувак демонстрнирующий за деньги оказывается демонстрировал за Януковича. Такие дела))
«Россию-1» уличили в фальсификации сюжета про Евромайдан

А вот это мое любимое. Тут у нас знатный пропагандон Киселев. Ну, то что он показывает провокаторов Корчинского аки демонстраторов - эт ладно. Бывает. Но этот пропогандон делает еще один красивейший финт. Дело в том, что провокаторы Корчиснкого бесновались возле здания администрации президента после избиения студентов на Майдане. А этот клоун подает все так будто это было до и Беркут вынужден был отвечать. Ну не зайка? Кстати этот зайка так трогательно рассказывал ранее, что журналист не должен быть агитатором. В общем, смотрим видео ниже и делаем выводы.

А когда слышишь, что поддержка Европой Майдана это месть Швеции, Литвы и Польши за поражение в битве под Полтавой в 1709 году и прочую херню, то даже уже не особо удивляешься.

Кстати, трындеж зайки оценили и сделали его хозяином пропогандистской хрени на базе РИА Новости.
Дмитрий Киселев объяснил сотрудникам РИА "Новости", что России нужна любовь, а не объективность

Так что стоит ли после этого удивляться, когда российскому журналисту вручают в прямом эфире оскар за трындеж?

-------------------------------------------------
Такие дела.

Часть II

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Flat | Top-Level Comments Only

From:

elisapeyron.livejournal.com

большое человеческое спасибо!

и перепост.

From:

ana-nerba.livejournal.com

тоже хотел запостить, но не понял о чем этот винегрет.
то ли про бомжей майданских то ли про пидаров и клячко.
первая картинка хороша!
болгары и поляки -более 500долл!
кстати 400долл для украины революционерка юля принесла если мне память не изменяет, женщина -бойц,светлый лик так сказать оранжевой революции -единственного светлого пятна в новейшей истории украины!

http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/

FAQ по #Евромайдану