Основной урок истории состоит в том, что история ничему не учит (с) Олдос Хаксли

[mr_bison]

Мюнхенский сговор

Судетские немцы, являвшиеся потомками средневековой Восточной колонизации составляли около 90 % населения региона. Среди них широкое распространение получило убеждение в том, что они находятся под гнётом славянского населения Чехословакии и они требовали воссоединения с Германией. Выразителем этих настроений был глава национал-сепаратистской Судетско-немецкой партии К. Генлейн.  Правительство приняло ряд мер по обеспечению представительства судетских немцев в Национальном собрании, местного самоуправления, образования на родном языке, однако напряженность снять не удалось. Опираясь на эти заявления, Гитлер в феврале 1938 обратился к рейхстагу с призывом «обратить внимание на ужасающие условия жизни немецких собратьев в Чехословакии».

PS.

Дрезден после бомбежки

Sapienti sat

Comments

[abba65.livejournal.com]

Вы сговорились, что ли? Шендерович тоже написал про судетских немцев:
http://ej.ru/?a=note&id=24566

[mr-bison.livejournal.com]

Дык это нам всем Госдеп один и тот же темник выдал))

[abba65.livejournal.com]

"Везде бесчинствует Госдеп,
Куда ни погляди."

(подозрительно) Что, прямо так и указал - про судетских немцев давай, а про вольный город Севас Данциг - ни-ни?

[mr-bison.livejournal.com]

За Данциг еще не заплатили империалисты проклятыя)

[cyberdoc-z.livejournal.com]

Это к чему было?

[mr-bison.livejournal.com]

Да вот прикидываю, наступят ли Великобритания и США, дававшие Украине гарантии нерушимости границ в обмен на отказ от ЯО снова на те же грабли, что и Чемберлен.

[basja-32.livejournal.com]

Наступят.Никто с Путей ссорится не будет.Найдут причину или будут долго и нудно решать вопрос пока Украину не сьедят.

[mr-bison.livejournal.com]

Вот и мне, к сожалению, так кажется.

Н. Чемберлен, 27 сентября 1938 года:
Сколь ужасной, фантастичной и неправдоподобной представляется сама мысль о том, что мы должны здесь, у себя, рыть траншеи и примерять противогазы лишь потому, что в одной далекой стране поссорились между собой люди, о которых нам ничего не известно. Ещё более невозможным представляется то, что уже принципиально улаженная ссора может стать предметом войны.

У. Черчилль, 3 октября 1938 года:
Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну.

[Гайнал Зурабович (from livejournal.com)]

При всем притом как по мне британцы не наступали на грабли, а действовали вполне осмысленно потому что никак иначе объяснить англо-германское морское соглашение 1935ого я не могу.

[holdsveiki.livejournal.com]

Нну, по соглашению Германия делала всё, что могла. Альтернатива: Германия делала то же самое без соглашения. Поскольку воевать не хотелось, а флот мощностью 1/3 английского, по опыту ПМВ, можно было гарантированно блокировать, то почему бы не написать бумажку и жить спокойно.

[Гайнал Зурабович (from livejournal.com)]

Как бы флот Германии становился равным французскому, а "союзников" случайно не предупредили. Поэтому вот где-то с этого момента мне стало интересно + я где-то читал (но потерял) про инвестиции которые сначала шли в Веймар, а потом в Рейх. Так вот в Веймар шли французские капиталы, как и в Польшу. Все это прихватизировали советские и немецкие оккупанты.
С учетом того что французы по итогам ПМВ стали основными конкурентами англичан в африканских колониях, то кажется логичным подкармливание Рейха с целью создания балансира в Европе Франция-Германия-СССР с целью удержания французов в метрополии, подальше от колоний и сдерживание продвижения краснокожих на запад.

[cyberdoc-z.livejournal.com]

Готов заключить пари что если просто подарить Крым РФ под условие демилитаризованной зоны они не согласяться на такой варинт, а потому все эти причитания о защите бедных угнетаемых росийских крымчан-ватников, мол из-за которых сыр-бор весь, не более чем хуйня на воде вилами писаная. Для кремля это жертвенные овцы на заклание и расходный материал.

[mezhdunarod.livejournal.com]

вы все еще видите в русских злобных комми, которые желают своим сапогом подмять весь мир?) Не те силенки у нынешней России чтобы превратить Крым в военный форпост - да и прямо спросим - на кой ляд? Зачем и для чего? Война не нужна никому и прежде всего нам. Нет на неё ни денег, ни возможностей, ни внятных целей этой гипотетической войны.

Что могут сделать наши в Крыму? Да, максимум, поставить комплекс СПРН наподобие станции в Армавире, и то не факт нужна ли. Вот от базы в Севастополе, думаю, не откажемся, но это вопрос исключительно престижа и патриотической пропаганды, в военном плане ЧФ уступает уже значительно турецкому, и я не вижу комплекса мер, направленных на изменение ситуации. Так что, мне представляется, не надо искать сложных объяснений, когда наверняка есть простые.

Захотите подарить Крым - попробуйте. Вопрос - возьмут ли? Дотационных регионов у нас и так до жопы)) А пари давайте заключим. Предлагаю на 0,5 хорошего конъяка
Это всего лишь моё имхо.

По сабжу поста, моё мнение: Гитлер мог бы стать успешным канцлером Германии, да вот нацистская античеловеческая идеология и уверенность, что все, чего не хватает в рейхе, можно взять военным путём, его погубила. Остановись он в свое время на восстановлении довоенного (ПМВ) положения Германии и без всего этого нацистского говна, глядишь и история пошла бы совсем другим путём.

[hirelingofnato.livejournal.com]

На кривую дорожку, приведшую его в конце концов к приёму цианистых пилюль, Гитлер встал, когда отказался признавать права человека и демократические принципы. Фикус однако в том, что если бы в Германии того времени эти принципы соблюдались неукоснительно, то Гитлер так и остался бы маргиналом вроде нашего Зюги. На выборах его партия стабильно получала около трети голосов, на президентских Гитлер всегда проигрывал. Так что у него просто не было бы возможности "остановиться" на чём-нибудь (Судетах, Польше, Франции...), он бы просто не дошёл в этой стратежке до подобного прогресса.

[cyberdoc-z.livejournal.com]

При всей моей не любви к СССР замечу что исторические комми порой были менее отвратны чем нынешние ватники. Кем вижу, а вижу их расходным материалам, все это кукаренье холопов-мазохистов о "присоединения русского Крыма" и "объединения русских земель" мне напоминают ситуацию в концлагере, где зеки обсуждают то, что было бы круто присоединить к их бараку еще несколько маленьких с близкими по воззрениями зеками, тк скорострельность пулеметов на наших охранных вышках и пайка у "родненьких" вертухаев немного выше чем в округе. Причем любые рассуждения о том, что стоило бы отпиздить и расстрелять охрану своего барака, а начальство лагеря линчевать и уйти на свободу считаются крамольными и небогоугодными, "дИд терпел и нам велел" и "традиция". Даже такое действие, как начало войны и аннексия территории независимого государства в головах россиян (в реальности все сложнее но речь то не об этом) уже полностью зависит от решения одного человека - Путина. Не парламента, не референдума, ни межпартийных и внутренне партийных прений - Путина. Мысль о том, что один-единственный человек может распоряжаться их жизнями и жизнями их детей - стала уже естественной в их стране. И, соответсвенно, весь мир в их головах построен по такому же принципу. Сидят мазохисты ловят кайф как некто полностью решают все за них, в том числе как им жить и когда и как им умирать. Иногда, я ловлю себя на мысли ,что немелая часть россиян родились белыми по ошибке. Если бы мне вот эту ебень расхвалил папуас, или араб какой, я бы его понял, но когда это говорит белый человек , "похожий на европейца", невольно попадаешь даже не в когнитивный диссонанс.


А пари давайте заключим. Предлагаю на 0,5 хорошего конъяка. Это всего лишь моё имхо.

Ну если украинские власти или заграница озвучит вопрос о возможности передечи Крыма РФ как демилитаризованной зоны, то можите считать пари заключенным. Но сомневаюсь что именно в этом контексте будет поднят вопрос.

[ne-ilupin.livejournal.com]

Если бы у Алоизовича хватило ума вовремя остановиться, он вполне мог остаться в истории "собирателем земель немецких", и ему пели бы дифирамбы современные историки. Однако, основной урок истории состоит в том, что история не знает слова "бы".