mr_bison: (Default)
[personal profile] mr_bison
Надо признать, что аргумент по поводу российской власти "ну не настолько же они долбаебы, чтобы... (вставить нужное)" уже давно потерял свою силу. Да именно настолько они тупые и плюс еще чуть-чуть. Настолько, чтобы травить гражданина Великобритании полонием, убивать никому не мешающую Политковскую, сажать брата Навального и самого Навального и Пуссей, не отдавать обломки польского самолета Польше, захватывать Крым, который нахуй никому не нужен и лезть на Донбасс.

PS. Я, кстати, раньше абсолютно не верил во взрывы домов ФСБ или подстроенную катастрофу польского самолета - типа бритва ж Хэнлона и все такое. Мол не стоит искать заговор там, где все можно объяснить обычным долбаебизмом властей. Но сейчас подумал, что устраивать подобные заговоры с подобным сопутствующим риском  - это ж высшая форма долбоебизма и есть. Особенно если вспомнить Рязань и ярое нежелание отдавать обломки польского самолета Польше и и т.д. Так что никакого противоречия с бритвой Хэнлона и нет в сущности. В общем я уже и не знаю...

PPS. Немцова как оппозиционера постоянно пасла наружка, в особенности перед акцией. Место в котором его убили тож известно чья это вотчина. Такие дела. Sapienti sat.

Date: 2015-02-28 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
По домам после "рязанских учений" вопросов уже не было.
С самолетом тоже не все так гладко, много подозрительного.

А по поводу действий - есть у меня такая теория, что Путин специально валит экономику.
Производительные силы должны соответствовать Производственным отношениям, при высоких ПС адекватные ПО - рыночная демократия, то есть сменяемость власти. Допускать смены нельзя - посадят, и есть за что, значит нужна несменяемость. Слеодвательно надо откатить ПС до уровня, соответствующего феодализму с элементами рабовладельчества, и править вечно.
Может, он весь этот пиздец с Украиной устроил специально, чтобы экономику порушить.

Date: 2015-02-28 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
Я не думаю, что Путин специально валит экономику. Это само и неосознанно происходит в силу кибернетического закона необходимого разнообразия. Чем сложнее система, тем сложнее и гибче должно быть управление. Если управление это тупорылая автократия скатывающаяся в диктатуру - она тупо не сможет управлять сложной системой с множеством возможных состояний и сложными взаимосвязями. Ресурсов не хватит. Поэтому власть в этом случае неосорзнанно пытается упростить общество и экономику под себя. Загнать в Прокрустово ложе.

Date: 2015-03-02 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] kunis-alexander.livejournal.com
По поводу управления вы правы, разумеется. Это самое простое (и очевидно верное) объяснение. Но оно не противоречит и более сложным построениям, не меняющим картины в целом. Разумеется, сложные построения могут быть верны только в вероятностном плане. Но вероятность то не нулевая.

В качестве одной из конспирологических теорий (написано в июне 2014 года):
"Предыстория.
Во время кризиса 2008 года, Российское государство предоставляло кредиты банкам, чтобы насытить рынок деньгами. Я слышал, что это привело к переделу собственности - те, кто получил государственные деньги, вместо того чтобы кредитовать нуждающиеся в деньгах предприятия, ждали, когда тем совсем поплохеет, и скупали. Но кризис 2008 года был не слишком серьезным и был неожиданным.

Но теперь совсем другое дело. Теперь все гораздо круче.

Санкции Штатов и ЕС, а главное, ожидание дальнейших санкций, делают для предприятий проблемой взятие кредита на Западе. Плюс подняли (уже несколько раз) процентную ставку Банка России. Аж до 9%. Итог - куча предприятий через некоторое время будет в кошмарной финансовой ситуации, на грани банкротства.
Этот финансовый кризис внутри России будет гораздо масштабнее чем то что было в 2008 году. При масштабном финансовом кризисе те, у кого будут деньги (кто может получить кредит от государства) и у кого будет админ ресурс, смогут скупить подешевке огромное количество предприятий и вообще активов.

Кризис сейчас создается и направляется политическим руководством России, они определяют его время и величину. Они подготовились и собрали достаточно средств (стабфонд, кстати, уже год как имеет право кредитовать коммерческие структуры) чтобы в нужный момент скупить практически всю Российскую экономику. И в руках условного Сечина будет не только Юкос, а вообще все.

После этого политический кризис уладится (давить до конца страну с ядерным оружием мало кто захочет) и все вернется на круги своя. Но уже с новыми собственниками.

На самом деле, совершенно неважно, был ли кризис устроен ради скупки активов или по другим причинам. Передел собственности все равно произойдет. Просто эти люди не могут не воспользоваться такой возможностью."
http://kunis-alexander.livejournal.com/4850.html

Кстати, убийство Немцова - в плюс этой версии.
По мере экономических неурядиц будет расти социальная напряженность. Но социальная напряженность может конвертироваться в политическую тогда и только тогда, когда есть заметный "центр кристаллизации", широко распространяющий альтернативную оффициальной точку зрения и убедительно объясняющий людям, что неурядицы из-за власти. Если общество достаточно "дистилировано", недовольство не сможет превратиться в политические выступления, по крайней мере какое-то время.
А дальше, либо будет разворот и нормализация, либо взрыв, либо террор и заморозка в Северную Коррею. И вот представим себе, что они скупили экономику и сделали разворот. Все настолько вздохнут с облегчением и будут счастливы (я же говорю, добрейшей души человек, а ведь мог бы расстрелять), что лозунг "не забудем, не простим" отпадет сам собой.

Edited Date: 2015-03-02 09:15 am (UTC)

Date: 2015-03-01 09:49 pm (UTC)
From: [personal profile] no1u1w1w6c
само валится. таки да, для сложных систем нужны руководители, которые умеют принимать решения и не боятся этого делать. а такие намного хуже управляемы, нежели тупорылые исполнители. поэтому начиная сверху и дальше — засилье тупорылых исполнителей. которые вполне закономерно фэйлят, ибо неспособны реагировать на сигналы системы без команды сверху. а наверх в то же время подают победные телеграммы, даже если всё уже развалилось и догорает, потому что в подобной системе кто плохую новость доложил — тот во всём и виноват.

короче, негибкая система с полностью централизованым управлением и полной лажей вместо потоков оперативной информации… не надо в ней стараться что‐то дополнительно ломать, она сама всё поломает. такая схема никогда нормально не работала, но в старые времена это было видно хуже за счёт меньшего темпа жизни, меньшей взаимосвязности и очень медленной скорости передачи информации. ну, собственно, оно где‐то к такой системе и деградирует.

то есть, феодализм сотоварищи получается не потому, что его кто‐то целенаправленно строит, а потому, что имеющаяся управленческая система ни с чем другим просто не может справиться. и оно разваливается.

Date: 2015-03-02 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] kunis-alexander.livejournal.com
В тему вашему посту (если что, я сам не верю в изложенное по ссылке).
http://kunis-alexander.livejournal.com/4258.html

Date: 2015-03-02 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
В том, что Путин совершенно сознательный русофоб, нет ни малейших сомнений.
В "заграничный след" не верю, уничтожить все можно и по собственной инициативе. В любом случае, общих целей у страны и Путина нет, цели противоположны и взаимоисключающи.
И по большому счету и не важно, сознательно или бессознательно идет процесс, важно то, что все действия направлены именно на разрушение, и цель уже близка.

Date: 2015-03-02 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] kunis-alexander.livejournal.com
Да!
Про "заграничный след" я написал для детективной составляющей.
На самом деле, значима именно разрушительная цель безотносительно причины. И тут уже сомнений не остается.
Я лично думаю, это у него психический изъян (мягко выражаясь) такой - скрытые страх и ненависть к людям. Но это в общем и целом не важно, на фоне результатов деятельности.

Date: 2015-02-28 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] gala-balovana.livejournal.com
"ну не настолько же они долбаебы, чтобы... (вставить нужное)" уже давно потерял свою силу. Да именно настолько они тупые и плюс еще чуть-чуть. Настолько, чтобы травить гражданина Великобритании полонием, убивать никому не мешающую Политковскую, сажать брата Навального и самого Навального и Пуссей, не отдавать обломки польского самолета Польше, захватывать Крым, который нахуй никому не нужен и лезть на Донбасс. // Всё верно, согласна. Полные идиоты.

Date: 2015-04-07 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] green-hippopo.livejournal.com
Про Крым - не согласен. Я считаю, что у российской власти просто не было выбора. И если бы Крым не взяли - это одновременное недовольство народа, силовиков и военных. Что уже без пяти минут переворот. А так - дополнительным бонусом появился "внешний враг" и санкции, на которые можно списать неумение строить нормальную экономику.

Date: 2015-02-28 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] guy-fromhell.livejournal.com
Раньше пытался оценивать действия Путина и ко через понятие выгоды, но после крымнаша перестал. Боюсь, Нестеренко прав - это уже какое-то фентезийное зло ради зла.

Date: 2015-02-28 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Виновно ФСБ во взрывах 1999 г. или нет, сами чрезвычайно мутные обстоятельства, способные быть уликами, всплывшие тогда - важный момент. Одна из причин, по которой народ у нас готов верить в любые бредовые, конспирологические объяснения разных значимых событий, в которых можно обвинить "врагов России" - это именно от некомфортного осознания того, что для конспирологии куда больше оснований у нас самих, от ощущения объективного всесилия и беспощадности государства в сочетании с фактами, которые в принципе могут быть доказательствами готовности этого государства даже на инсценированный терроризм против собственного населения.

Спасает то, что экзистенциальных врагов у Россиюшки нарисовалось много, и неуютное ощущение можно в виде компенсации переносить на них, убивая сразу двух зайцев: ощущение отступает, а враг демонизируется еще пуще. А если косвенных компрометирующих фактов на врагов до сих пор нет, а на своих - есть, тем хуже для фактов.

Date: 2015-02-28 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] magarill.livejournal.com
Вспоминая бритву не Хэнлона, но Оккама, считаю наиболее правдоподобной эту версию:

замечу, что те, кто говорит про "кремлевский след" и "первоемарта" = немножко не в теме
Борис Ефимыч был знатной занозой в жопе ярославского губернатора Ястребова и - более того - его ряд единороссов полагал основным конкурентом Ястребова на губернаторских выборах
так что копать, как мне _кажется_, стоит в этом направлении - потому что в регионах стиль благословенных девяностых никуда не делся

https://www.facebook.com/timofey.shevyakov/posts/10205044561528022

Date: 2015-02-28 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
Не, ну понятно ж, что проворачивать такое можно только если уверен в безнаказанности. Типа Путин своих не сдает - хоть бабло воруй как в деле Магнитского, хоть Политковскую убивай. Так что и в этом случае именно Путин фактически выдал карт бланш на убийство.

Я бы не исключал версии руссо-патриото аля небезызвестная группировка "Борн". Так кстати тож куратор кремлевский из дела испарился аккуратно.

Date: 2015-02-28 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tash-v.livejournal.com
Если бы дело было в Ястребове, то его подручные не решились бы открыть стрельбу в месте, которое охраняется ФСБ как зеница ока. Мало того, если бы даже и решились, то уйти бы им не дали - слишком много "топтунов" было вокруг Немцова.

Date: 2015-03-02 09:16 am (UTC)

Date: 2015-02-28 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] juic.livejournal.com
"Путин"? ФСБ? Могли бы.
Но так же могли бы и СБУ.
США, ЦРУ - тоже могли.
Свои же - могли.

Все силы, действующие на российской политической сцене - могли бы это сделать. Все мрази. Никому не нужен мир. Почти никому.

Date: 2015-02-28 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] truzhenik-sela.livejournal.com
Рептилоидов забыли, они тоже могли.

Date: 2015-02-28 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/school.shtml
---------------
«Мы ведь все понимаем» - говорят они вам, подмигивая или похлопывая вас по плечу – «Везде ведь одно и то же. Везде убийства, коррупция и отсутствие независимой и свободной прессы». Все это, разумеется, и правда есть везде и полностью избавиться от подобных явлений невозможно. Вот только уровень проявления таких вещей может различаться в разы, а то и на порядки. Теперь, думаю, вы легко определитесь на счет тех людей, которые считают, что раз стопроцентно независимой и объективной прессы существовать не может, значит и сравнительный уровень свободы слова в разных государствах понятие бессмысленное.

Date: 2015-02-28 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] juic.livejournal.com
Ок, хороший пример. Мимо только в одном - я говорю только об одном государстве. О разных политических силах, которые, на поверку, на мой взгляд, друг от друга не отличаются ни целями, ни средствами - только местом относительно кормушки.

Ни программы, "дорожной карты" какой нибудь (и не одной - десятков по разным векторам), ни попыток найти компромисс с другой оппозицией - ничего этого нет. "За всё хорошее - против всего плохого". Цель - всё и сразу, способ - протестное голосование. Убедить проголосовать против Путина - и создать условия, чтобы на этой поляне никого больше не было.

Ок, у нас в Таганроге так вынесли мэра-жулика из ЕдРа. (Кстати, Таганрог дал абсолютный минимум голосов Путину по Ростовской области). Протестным голосованием выбрали мэра - бывшего зама по экономике, обещавшего бороться с коррупцией и т.д. Результат - Таганрог стал городом-стихийным бедствием, а текущий мэр всё пеняет на прежний "кровавый режим".

Я понятно пояснил свой взгляд?

PS А Мирры на земле нет - есть только Содружества и Мидори. И я ни к тем, ни к тем не хочу.

Date: 2015-02-28 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] silent-jeronimo.livejournal.com
НЕПРИЗАВИТ, (в другом варианте перевода БЕСПОЗАВИЯ) или Болезнь Паркинсона
Состоит из трёх стадий.

Среди сотрудников появляется человек, сочетающий полную непригодность к своему делу с завистью к чужим успехам. Наличие его определяется по внешним действиям, когда данное лицо, не справляясь со своей работой, вечно суётся в чужую и пытается войти в руководство.
Носитель заразы в какой-то степени прорывается к власти. Нередко всё начинается прямо с этой стадии, так как носитель сразу занимает руководящий пост. Опознать его легко по упорству, с которым он выживает тех, кто способнее его, и не даёт продвинуться тем, кто может оказаться способнее в будущем. Результат — штаты постепенно заполняются людьми, которые глупее начальника. Признаки второй стадии — полное самодовольство. Задачи ставятся несложные, и потому сделать удаётся, в общем, всё. Начальство добивается того, что намечено и становится очень важным.
Во всём учреждении, снизу доверху, не встретишь и капли разума. Признаки — самодовольство сменяется апатией.

Date: 2015-02-28 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Все так. А идея, что Путин специально валит экономику, для меня нова. Но достойна внимания. Хотя я склоняюсь к мнению, что просто он не выносит действительно умных и талантливых людей вокруг и никто в его окружении никогда не осмелится ему возражать, если он делает глупости. Без свободы нет развития, гниет все, в том числе экономика, естественным путем

Date: 2015-02-28 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] holdsveiki.livejournal.com
Опубликовано замечательное видео.
Что мы на нём видим.
1. Совершенно случайно убийство происходит за снегоуборочной машиной.
2. Не видно, откуда убийца вообще возник рядом с Немцовым. Либо из снегоуборочной машины (но это уже слишком, осталась же свидетельница), либо он ещё более случайно стоял за фонарным столбом (с точки зрения камеры наблюдения).

Если пункт 2 подтвердится (т.е. киллер стоял и ждал), то это тот же полоний.

зы. Разумеется, мог идти за машиной, и пиксель-кандидат на это есть.
Edited Date: 2015-02-28 07:43 pm (UTC)

Date: 2015-03-02 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] kunis-alexander.livejournal.com
Там с версиями вообще все замечательно.
http://aillarionov.livejournal.com/796570.html

То есть, слова девушки очевидно противоречат камере.
Либо это подделка, либо девушка врет.
Допустим врет. Почему? Либо испугалась (возможно), либо "в деле".
Допустим, "в деле". Тогда она должна круто с убийцами сотрудничать. Пойти рядом с целью, зная что запросто могут в нее попасть или вообще убрать как свидетеля - это нужны железные яйца или железная уверенность в том, что ее не обидят.
Лично мне все эти варианты после первого "допустим" выглядят сомнительно. То есть, съемка вероятно является подделкой. Если учесть, что другие камеры, смотрящие на место убийства были отключены, то эта версия не смотрится уж очень экстравагантно.

Date: 2015-05-27 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] cb-thunder.livejournal.com
Случайно нарвался на Ваши эпистолярии, уважаемый Максим. Давайте попробую Вам когнитивного диссонанса подкинуть. Впрочем, живя уже более 20 лет за пределами бывшего СССР, не сильно в курсе, кто такая Политковская и чего там где взрывали, но вот по поводу Боруха и самолета пана президента всея Речи Посполитой имею кое-какие замечания. Во-первых, по поводу самолета. Имеется у меня друг, в прошлом метеоролог ВВС СССР и России, а ныне дежурный прогнозист аэропорта имени тов. Давида Бен-Гуриона и по совместительству доктор в этой самой области, защитившийся в Тель-Авивском университете. Дела российские ему, как и мне, до под хвостом, но сия история его заинтересовала как раз как специалиста. Так вот, с его слов, на аэродроме Смоленск-Северный, куда должен был приземлиться самолет, в то утро был туман с горизонтальной видимостью аж 400 метров (когда я поинтересовался, откуда он в Израиле такие подробности знает, он поведал мне о международном обмене информации о погоде), и, как следствие, посадка любого летательного аппарата там была категорически запрещена, и командир экипажа не мог об этом не знать. Полоса, способная принять Ту-154, есть в Гомеле (сам знаю, я оттуда), Витебске (вообще ближайший к Смоленску аэропорт, международный, кстати), не говоря уже о Москве, и эти аэропорты были открыты. Тем не менее, самолет полетел туда, куда нельзя. Мой друг, да и мой отец (летчик с почти 30-летним стажем, кстати), ни на секунду не сомневаются, что КВС на президентском самолете был неоднократно предупрежден о запрете посадки, но он по непонятной причине (отбросим информацию о записях бортовых самописцев, что КВС, будучи офицером, получил прямой приказ своего главкома) попер дуром, не видя полосы, что об уме сего КВС и его экипажа никак не свидетельствует. Хотя при чем тут ум, эти вещи у летчиков в подкорке сидят. Все дело в том, что в течение всего полета на борту самолета КВС отвечает за все, и никакой пассажир, хоть самый-рассамый, не имеет над ним никакой власти. Как капитан в море. Трижды растреклятая российская власть в лице дежурного диспетчера Смоленска-Северного изо всех сил пыталась дотянуться до идиота, чтобы спасти ему жизнь, но он предпочел геройски угробить себя, родного, экипаж и пассажиров. Ну, как Вам когнитивный диссонанс? Во-вторых, за Боруха, как говорят на хайфском филиале Привоза. Тут уже от меня лично, хе-хе... За Борухом болталась наружка - допустим, что болталась. Место, где его наладили в лучший из миров - вотчина ФСБ? Хрен с ним, пускай будет так. Знаете, чем наружка отличается от телохранителей? Тем, что к клиенту не липнет, а держится на расстоянии. Теперь об вотчине. Не понял, там по офицеру на каждом метре? Вход и выход строго через рамку? А камеры дают картинку на монитор, где сидит дежурный вертухай? Упс... То есть, кто угодно, хоть от Темного Властелина, хоть от Владык Света, таки совсем не может, сунув под куртку (зима, да?) пистолет, зайти на мост и на глазах охреневшей от такой наглости наружки (а-а-а, вотчина же ж ФСБ, как он посмел???!!!) спокойно наладить Неуловимого Джо, который неуловим потому что нахрен никому не нужен Боруха в гости к Малэхамовесу? При этом заметьте, так же спокойно уйти. Россия - ни разу не Израиль, тут даже в нынешние вегетарианские времена по улицам столько народу при оружии ходит, что субьект, вздумавший в кого-то стрелять в людном месте, однозначно будет квалифицирован как террорист - и с 80% вероятностью пристрелен. Не в колено, а в корпус с контролем в башку, чтоб не дергался, а то мало ли... а в России таких традиций, увы, нет. Вот Вам, уважаемый Максим, совсем не абстрактная логическая задачка.
Edited Date: 2015-05-27 11:57 am (UTC)

Date: 2015-05-27 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] cb-thunder.livejournal.com
Хотите умозаключений? Их есть у меня. По поводу самолета: бедолаге КВСу, скорее всего, вломившийся в кабину гордый шляхтич Качиньский просто приказал, а КВС послушался, вместо того, чтобы выставить идиота за дверь и разворачиваться на Витебск или куда еще, да хоть назад в Варшаву, а в итоге почти сотня трупов и вой, уже пять лет не смолкающий. По поводу Боруха ихнего Ефимыча: опять же, поиски мордорского заговора там, где его нет и не было, явно указывающие на попытку устроить что-то вроде нового Гляйвица. Вот как-то так. После Ваших же собственных рассуждений о когнитивном диссонансе, Ваши тексты вызывают обоснованные опасения в том, что Вам он тоже присущ...

April 2025

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 07:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios