Срывание покровов с Латыниной
Jan. 27th, 2010 08:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mr_bisonВдогонку к этому посту этого блогггера где он шустро объясняет, какая Латынина глюпый и неправдивый даже не потрудившись поинтересоваться из какого источника она приводит свои цифры. Т.к. мой комментарий там пока еще скрыт для просмотра, то продублирую его на всякий случай здесь
-----------------------------
http://www.demographia.ru/articles_N/in
440 тысяч человек уехали из России за последние пять лет
При таком подходе статистика также не учитывает и тех, кто покинул родину по трудовой или учебной визе, а также попросил политического убежища. Большинство уехавших из России в последние годы до сих пор-де-юре сохранили гражданство РФ, хотя-де-факто уже постоянно живут, работают и платят налоги в Европе, Америке или Австралии. Они просто не попадают в данные Росстата, который сообщает, что из России в страны дальнего зарубежья за последние четыре года уехали 110 950 человек. А значит, цифры реальной эмиграции из России могут оказаться в два-три раза больше.
Чтобы это выяснить, пришлось сменить методику и посчитать эмигрантов из России по въезжающим в другие страны (для этого мы обратились в статуправления, миграционные службы и другие ведомства разных государств). Оказалось, что Россия в последние пять лет вошла в первую пятерку стран-поставщиков человеческого ресурса в развитые государства мира.
http://www.ng.ru/economics/2008-06-27/5
Половина сливок российского среднего класса мечтает о постоянной или временной эмиграции.
...
Как пояснили социологи, исследования касаются не всего российского среднего класса, который составляет, по разным оценкам, от 20 до 40% населения, а только его сливок – молодых обеспеченных горожан. В опросах участвовали только респонденты с высшим образованием в возрасте от 24 до 35 лет, проживающие в 14 крупнейших городах страны, с высоким среднедушевым доходом, который в Москве составлял 1500 евро на члена семьи, в Петербурге – 1000 евро, а в других городах – 800 евро. Таким образом, были получены данные о самочувствии и образе мыслей молодой элиты среднего класса, имеющей в наличии все необходимые для успеха ресурсы: возраст, высокий образовательный и материальный уровень, и пользующейся преимуществами больших городов. Как уточнил завсектором социально-политических исследований Левада-Центра Борис Дубин, полученные данные не слишком отличаются от настроения основной массы российского среднего класса, мыслящей примерно так же. По его словам, главное, что бросается в глаза при анализе ответов респондентов, – неуверенность в стабильности собственного положения и ощущение, что основы достигнутого благополучия могут быстро разрушиться.
...
Несмотря на восемь лет экономического роста, только 13% опрошенных согласны с тем, в России наступил период длительной стабильности. А 59% богатых и успешных считают, что ситуация может кардинально измениться к худшему в любой момент. Социологи объясняют такие прогнозы отсутствием чувства защищенности. Около 76% опрошенных полагают, что не могут защитить себя от произвола властей, и в частности – милиции. Около 65% не уверены, что смогут защитить свои права и интересы в суде.
----------
sapienti sat
UPD. Мой камент там так и не был открыт для всех. Какая неожиданность)))
-----------------------------
http://www.demographia.ru/articles_N/in
440 тысяч человек уехали из России за последние пять лет
При таком подходе статистика также не учитывает и тех, кто покинул родину по трудовой или учебной визе, а также попросил политического убежища. Большинство уехавших из России в последние годы до сих пор-де-юре сохранили гражданство РФ, хотя-де-факто уже постоянно живут, работают и платят налоги в Европе, Америке или Австралии. Они просто не попадают в данные Росстата, который сообщает, что из России в страны дальнего зарубежья за последние четыре года уехали 110 950 человек. А значит, цифры реальной эмиграции из России могут оказаться в два-три раза больше.
Чтобы это выяснить, пришлось сменить методику и посчитать эмигрантов из России по въезжающим в другие страны (для этого мы обратились в статуправления, миграционные службы и другие ведомства разных государств). Оказалось, что Россия в последние пять лет вошла в первую пятерку стран-поставщиков человеческого ресурса в развитые государства мира.
http://www.ng.ru/economics/2008-06-27/5
Половина сливок российского среднего класса мечтает о постоянной или временной эмиграции.
...
Как пояснили социологи, исследования касаются не всего российского среднего класса, который составляет, по разным оценкам, от 20 до 40% населения, а только его сливок – молодых обеспеченных горожан. В опросах участвовали только респонденты с высшим образованием в возрасте от 24 до 35 лет, проживающие в 14 крупнейших городах страны, с высоким среднедушевым доходом, который в Москве составлял 1500 евро на члена семьи, в Петербурге – 1000 евро, а в других городах – 800 евро. Таким образом, были получены данные о самочувствии и образе мыслей молодой элиты среднего класса, имеющей в наличии все необходимые для успеха ресурсы: возраст, высокий образовательный и материальный уровень, и пользующейся преимуществами больших городов. Как уточнил завсектором социально-политических исследований Левада-Центра Борис Дубин, полученные данные не слишком отличаются от настроения основной массы российского среднего класса, мыслящей примерно так же. По его словам, главное, что бросается в глаза при анализе ответов респондентов, – неуверенность в стабильности собственного положения и ощущение, что основы достигнутого благополучия могут быстро разрушиться.
...
Несмотря на восемь лет экономического роста, только 13% опрошенных согласны с тем, в России наступил период длительной стабильности. А 59% богатых и успешных считают, что ситуация может кардинально измениться к худшему в любой момент. Социологи объясняют такие прогнозы отсутствием чувства защищенности. Около 76% опрошенных полагают, что не могут защитить себя от произвола властей, и в частности – милиции. Около 65% не уверены, что смогут защитить свои права и интересы в суде.
----------
sapienti sat
UPD. Мой камент там так и не был открыт для всех. Какая неожиданность)))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-02-20 11:41 pm (UTC)* 1991–1996 годы — 429,548 тыс. человек;
* 1997–2002 годы — 207,447 тыс. человек;
* 2003–2008 годы — 229,579 тыс. человек (до 440 тыс. человек).**
, которые считались по методике
"пришлось сменить методику и посчитать эмигрантов из России по въезжающим в другие страны (для этого мы обратились в статуправления, миграционные службы и другие ведомства разных государств). "
потому что
"Данные же Росстата в большинстве случаев подразумевают под выездом из нашей страны, связанным с эмиграцией, непосредственный выход из гражданства РФ. "
Что конечно же не слишком точно. Т.е.возможно цифра в 429,548 тыс. человек и неверна, но уж цифры росстата ее опровержением служить ну никак не могут. Я думаю, Вы бы сами это заметили, если б не спешили)
no subject
Date: 2010-02-20 11:59 pm (UTC)Простите, а с каких пор "Новая газета" стала источником статистических данных?
no subject
Date: 2010-02-21 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-24 12:59 am (UTC)2) Что же касается Вашего замечания о скрытой иммиграции, то Вы безусловно правы, но следует обратить внимание на несколько цитат
------
* Приведенные значения — данные по эмигрантам из России, подавшим, заявление на ПМЖ или гражданство, зафиксированные статистикой. По 2008 году приводятся лишь 10 процентов данных, так как год ещё не закончен и цифры — в обработке статотделов зарубежных миграционных ведомств.
-----
Теперь следует обратить внимание на то, что далеко не всегда ПМЖ и гражданство возможно получить сразу. Зачастую требуется сначала прожить в стране определенный срок. Поэтому уехавшие в 1991–1996 годах с гораздо большей вероятностью будут отражены в подобной статистике чем уехавшие в 2003–2008 годах. С другой стороны за 2008 год было получено лишь 10% данных. Поэтому неудивительно, что данные без учета скрытой миграции составляют 229,579 тыс. человек. И эти данные кстати вполне открыто приводятся и никто их не скрывает. Но для полноты картины приводятся также данные о скрытой миграции - до 440 тыс. человек.
В любом случае праведный гнев Вашего поста мягко говоря блекнет. В особенности если Вы обратите внимание на данные приведенные выше в моем и не относящиеся к упомянутым Латыниной.