mr_bison: (Default)
[personal profile] mr_bison
Классификация это хорошо поскольку это первый шаг к выявлению закономерностей. Собственно наш мозг работает также. И язык наш это прекрасно отражает.

"Существительные (и формируемые на их основе именные группы) прототипически обозначают дискретные, стабильные во времени объекты, в то время как глаголы (и тем самым предложения) прототипически обозначают положения вещей, подверженные изменению во времени." То есть существительные это обобщенные кластеры свойств, которые кучкуются в пространстве настолько связанно, что их объединяют в объект.

И нужна классификация вот для чего:

Действительно, проще и эффективнее не придумывать знаки самому на основе опыта, накопленного методом проб и ошибок, а воспользоваться теми, что уже придумал кто-то другой: каждый знак представляет собой обобщение знаний о том, что с данным объектом надо обращаться так же, как с другими объектами того же класса, и известность знака дает возможность легко включать в соответствующий класс новые объекты, не задумываясь, какие именно признаки для этого релевантны. (с) Светлана Анатольевна Бурлак "Происхождение языка: Факты, исследования, гипотезы"

Но к сожалению иногда многие забывают, что классификация в принципе это условность. И процесс классификации разумнее представлять не как распихивание файлов по папкам компьютера, а как присваивание ярлыков в gmail, позволяющее классифицировать объекты любым желаемым образом и составлять поисковые запросы на пересечении множеств. Так что засевшие на границах области научных исследований пограничники, считающие, что нечего другим лезть в их область ничего кроме недоумения не вызывают. Хотя с другой стороны конечно всегда следует помнить о том, что в пограничных областях стыковки разных дисциплин компетентность их представителей всегда ниже чем в их ядре, что создает повышенную опасность возникновения фриков вроде Фоменко. Так что подходить к исследованиям в этих областях следует с особой осторожностью.

Все это длительное предисловие было к тому, что многие экономисты долго не отдавали себе отчета насколько экономика по своей сути близка к биологии и экологии. Да каждая вонючая бактерия решает тот же самый вопрос оптимизации производства при ограниченных ресурсах)

Собственно вся экономика покоится именно на биологическом фундаменте и фундамент этот сильно отличается от того, каким его представляли экономисты ранее. Так собственно и возникла поведенческая экономика исследующая иррациональное поведение экономических агентов. Причины же этой иррациональности состоят в том, что биологическое развитие человека не поспевает за социальным и технологическим развитием человечества и потому многие особенности поведения, диктуемые им в современных условиях, становятся иррациональными. Но дело не только и не столько в том, что биологическая основа экономики приводит к некоей иррациональности поведения агентов, дело в том, что без этой биологической основы экономика не была бы вообще возможна в том виде в каком мы ее знаем и в том, что именно биология человека задает жесткие рамки, в которых экономика может развиваться. И пытаться изменить эти рамки (как например пытались коммунисты) это все равно что пытаться дрессировкой научить людей дышать под водой, насильно удерживая их там, или же пытаться научить их летать, сбрасывая с самолета без парашюта. Результатом будет лишь куча трупов, ибо концепция "чистого листа" и идея что используя негативное и позитивное подкрепление можно добиться от человека любого поведения - есть давно опровергнутая ересь. Кстати, именно поэтому коммунизм так опасен, что его неосуществимость не очевидна, а цели в нем излагаются (в отличие скажем от нацизма) самые благие и это много кого может обмануть. Как красивые ягоды, которые оказываются смертельно ядовитыми.

В общем в какой бы фундаментальный вопрос экономики мы не зарылись - рано или поздно мы придем к биологии, а если копать еще глубже, то и к физике. И очень забавно как некоторые этого не замечают даже если их в упор тыкать носом.

Кстати, первый опыт приведший меня к подобным выводом произошел со мной еще в детстве. Я был ребенком начитанным и как-то прочитал о разделении труда, приводящем к росту производительности. И почувствовал себя идиотом. Потому что нас в школе четко учили, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется и потому выходило, что неважно в какой последовательности совершаются операции - время на их выполнение должно быть одним и тем же. Хоть каждый из выполняющих совершает их последовательно или хоть каждый специализируется только на одной операции. То есть разделение труда с этой точки зрения выглядело бессмысленным. Например и при прочих равных, если один человек идет вдоль доски и втыкает гвозди, а следующий за ним их забивает, то это должно было бы быть никак не быстрей, чем если бы каждый сам втыкал гвозди в свою доску, а потом их забивал. Сложив время потраченное на две доски в первом и во втором случае мы должны были бы получить один и тот же результат. А вот оказывается, что в первом случае производительность труда бы выросла. И тогда подумав мне ничего не оставалось как прийти к выводу, что именно специфическое устройство нервной системы человека, для которой выполнение одного и того же простого действия оказывается легче и потому с обучением начинает осуществляться быстрее. (На самом деле все несколько сложнее, но это повод для отдельного разговора) Так что именно биологические особенности человека послужили фактором роста производительности труда на мануфактурах, где применили разделение этого самого труда и специализацию. И более того, цивилизация как таковая началась с того, что появились излишки продовольствия, позволяющие кормить узких специалистов в той или иной области, что резко повысило их эффективность. А повысило не только потому что у них стало больше времени, на занятие той или иной деятельностью, но и потому что отдача от этой деятельности, то есть производительность труда при прочих равных резко выросла.

PS. Кстати об этом будет отдельный рассказ миррского цикла, в котором достанется всем и социалистам/коммунистам и либертарианцам))

Date: 2013-03-27 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
"самые благие и это много кого может обмануть"

Это какие, интересно?:-)
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/kommunizm-na-skame-podsudimyh.d?id=48628001 (см. вторую часть)

Date: 2013-03-27 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
Да, достаточно у Стругацких про "мир полудня" почитать - именно так витающие в облаках интеллектуалы представляли себе коммунизм и очень удивлялись, когда он приводил к горам трупов.

(no subject)

From: [identity profile] holdsveiki.livejournal.com - Date: 2013-03-27 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] quasistable.livejournal.com
"что еще должны сделать коммунисты, чтобы все окончательно поняли: они — преступники и второй Нюрнберг не только в отдельных странах, но и на общепланетарном уровне неизбежен."

обязателен, но, к сожалению, не неизбежен из-за скользкости и лживости этих идей (ну и кол-ва малоразвитых мозгов, готовых им внимать).

Нечто подобное происходит с авраамическими религиями (особенно христианство). После самого жестокого и долгоиграющего тысячелетнего террора, в глазах большинства современных людей религия - это любовь и мир.

То же самое произошло бы и в случае победы германского фашизма. Приспособились бы, немного либерализировались, и, восхищаясь автострадами, лишь изредка вспоминали бы о "перегибах на местах" и "исторической необходимости".

(no subject)

From: [identity profile] blagowesch.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quasistable.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blagowesch.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
В советском обществе кстати наблюдалось некое движение обратно, от разделения труда к универсальному специалисту - это когда "настоящий мужик должен все уметь - и кран починить, и сарай построить и розетку смонтировать". Причем это было обусловлено именно общественным устройством (отсутствие вменяемого сервиса), как результат - плохая производительность и плохое качество. Сам лично небольшой пожар один раз устроил с этой розеткой, замкнул накоротко, а автоматы не сработали. )
Получается, что не только производительные силы определяют производственные отношения, но и обратная связь имеется.

А по поводу принципиальной неосуществимости коммунизма вопрос спорный, все таки он уже был (первобытные общины), правда на совсем другом уровне развития производства и потребления.
Насильственными методами его конечно не построить, а эволюционно - почему бы и нет, если человеческое сознание дойдет до осознания абсурдности сверх-потребления

Date: 2013-03-27 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
А по поводу принципиальной неосуществимости коммунизма вопрос спорный, все таки он уже был (первобытные общины), правда на совсем другом уровне развития производства и потребления.

Если вы о Кловисах, то там были халявные мамонты, насколько мне известно. Как только мамонты закончились и началась суровая эра земледелия, все пошло несколько иначе, м-да...

(no subject)

From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com - Date: 2013-03-27 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2013-03-27 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belomor555.livejournal.com - Date: 2013-03-27 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2013-03-27 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vap.livejournal.com - Date: 2013-03-27 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] burbilog - Date: 2013-03-28 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] burbilog - Date: 2013-03-28 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
А по поводу принципиальной неосуществимости коммунизма вопрос спорный, все таки он уже был (первобытные общины), правда на совсем другом уровне развития производства и потребления.
Насильственными методами его конечно не построить, а эволюционно - почему бы и нет, если человеческое сознание дойдет до осознания абсурдности сверх-потребления


Общество не дойдет до осознания абсурдности сверх потребления по тем же физиологическим причинам, по которым невозможно слушать постоянно одну и ту же хорошую песню и еще потому что люди тратят серьезнейшие усилия на подтверждение своего статуса и будут тратить, неважно в какой форме это будет выражаться.

(no subject)

From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com - Date: 2013-03-28 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com - Date: 2013-03-29 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com - Date: 2013-03-29 05:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmel.livejournal.com
Горы трупов животных и бактерий ни на что не намекают?

Date: 2013-03-28 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
Они намекают на столь многое, что хотелось бы конкретики. Вот вы что имеете в виду?)

Date: 2013-03-27 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Когда-то, на известном тебе немецком форуме, я выкладывал эссе "Петля иррациональности". В общем, речь шла о том, что человечество удивительно, я бы даже сказал, паразительно иррационально. Куда не глянь, везде человеческие сообщества действуют прямо вопреки своим реальным интересам.

Иногда людям везет и у них получается сформировать что-то более менее рациональное, типа США или, скажем, Родезии. Но и эта рациональность довольно быстро, по историческим масштабам, размывается и сходит на нет.

Я не специалист, но мое предположение о причинах такой иррациональности - слишком поспешная эволюция. То есть, человек слишком быстро отошел от своей изначальной, так сказать, биологической концепции и просто не успел приспособиться к новым общественным структурам.

Date: 2013-03-27 06:45 pm (UTC)
o01eg: Pino (Pinochet-tan)
From: [personal profile] o01eg
oetar ещё на Симонова ссылался: http://oetar.livejournal.com/5630.html?thread=8190#t8190

Date: 2013-03-27 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
сам я плотник, но я вижу что товары в экономике почти строго делятся на два класса.
1. условная колбаса, когда для производства 100 тонн надо потратить в 100 раз больше чем для 1 тонны.
2. условные компиляторы, операционки, симфонии, фильмы. Для производства 100 экземпляров надо почти ровно столько же как и для 1 копии, ибо тиражирование стоит пренебрежимо мало.

И я вижу, что роль товаров второй группы растет, а попытки натянуть на нее механику первой группы сталкиваются с изрядными проблемами, примерно как описание жидкости Бойлем-Мариоттом.

плюс, аналогичная ситуация с работниками. Супертокарь всего в разы эффективнее обычного токаря, а суперпрограммист за месяц может решить те проблемы, которые тыщща программистов не решит за любое время.

А такие работники и такие товары с ужасным скрипом и чем дальше тем хуже вписываются в современный рынок с идеей взаимозаменяемости и оплаты за экземпляр.

Date: 2013-03-27 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] holdsveiki.livejournal.com
попытки натянуть на нее механику первой группы

Я бы расчленилъ...

Есть информация как мозгомойка, полуфабрикат и конечный продукт.

В первом случае потребителю всучивают и впихивают инфу совершенно бесплатно.

Во втором случае информация нужна для дальнейшего производства чего-либо. Государство и бизнес озабочены созданием и окупаемостью новой информации (1) + максимальной доступностью старой (2). Без этого экономика очевидно сдохнет. И в целом, хотя не всегда, копирайт здесь регулируется патентным правом - с рациональными пределами этого копирайта, чтобы он был локомотивом, а не тормозом прогресса.

В третьем случае, когда информация является плюшкой духовной и потребляется пиплом без дальнейшего превращения во что-либо, есть тенденция заставить пипла платить за всё, просто по факту платёжеспособности. Для экономики это не представляет прямой угрозы.
Бабла у пипла стало много, технические возможности контроля возросли, а инерция индустрии развлечений имеет место. Произошло тотальное копирайчение культуры и фактическое принятие (в этой области) принципа "нет контента без копирайта". Бабло за контент снимается, если это окупается. Если нет - доступ к контенту может быть запрещён ради съёма бабла за конкурирующий контент. Венцом процесса стала торговля сферическим копирайтом в вакууме - съём бабла за возможное копирование неизвестно кем неизвестно чего (сбор с продаж записывающей техники и носителей информации).
Фактически всё это - что-то вроде налога на развлечения, но существует он в виде маразматической системы ограниченных частных прав.
Edited Date: 2013-03-27 08:02 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-03-27 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] holdsveiki.livejournal.com - Date: 2013-03-27 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-03-28 12:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-luch4.livejournal.com
Вообще-то для производства 100 фильмов и компьютерных игр нужно затратить в 100 раз больше, чем для рисоводства одних их. Копирование не создаёт нового - игра на диске №56574738 будет с точностью до байта совпадать с игрой на диске №6955849399.

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-03-27 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-luch4.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-luch4.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-luch4.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] quasistable.livejournal.com
>> рано или поздно мы придем к биологии, а если копать еще глубже, то и к физике
Согласен. Вообще странно, что не всем это очевидно.
плохо когда грабят Васю (который заработал) чтобы отдать Пете.
биологи говорят, что в таких условиях Васи вымрут, а Пети расплодятся ... впрочем, затем и Пети вымрут ;)
(http://pora-valit.livejournal.com/1278890.html?thread=131811754#t131811754)
Даже такие общепризнанно нематериальные понятия как мораль - на самом деле тоже имеют физическую-биологическую основу.
Чем же ещё это может быть?
Наблюдаемая человеческая мораль и её разновидности вполне соответствуют ожидаемому если рассматривать движущую силу эволюции как выживание генов (по Докинзу). Например, наверняка существовали биологические виды, которые повально занимались каннибализмом. Но вымерли - умерли с голоду ;)

Date: 2013-03-28 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] antiz-lj.livejournal.com
Повышение производительности от разделения труда строится на вычитании повторяющихся не нужных операциях, а не на ставки на дебильность исполнителя при выполнении более простой операции.
Пример из примера с гвоздями:
Вариант 1:
втыкает гвоздь 1 минута
берет молоток 1 минута
забивает гвоздь 5 минут
кладет молоток 1 минута
переходит к следующей доске 1 минут
берет гвоздь 1 минут
конец цикла, итого 10 минут

Вариант 2:
цикл втыкателя:
втыкает гвоздь 1 минута
переходит к следующей доске 1 минут
берет гвоздь 1 минут
конец цикла, итого 3 минуты

цикл забивателя:
забивает гвоздь 5 минут
переходит к следующей доске 1 минут
конец цикла, итого 6 минут

За 100 минут времени мы получаем:
Вариант 1 = 10 досок
Вариант 2 = 33 доски с гвоздями и 16,7 забитых досок
Если мы ставим 2 забивателя, то за 100 минут получаем 33,3 забитых доски 3-ми "узкими специалистами" или 11,1 досок на 1 работника, вместо 10 забитых одним специалистом широкого профиля, итого прирост 10%.
Это я вам как профессиональный экономист говорю.

зы: не надо рассказывать про ненужность операции "кладет молоток" - она тут для наглядности, ведь и гвозди просто так не втыкают.

Date: 2013-03-28 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] holdsveiki.livejournal.com
Как человек, имевший организовывать свой и чужой труд так и этак, имею сказать, что вы, безусловно, правы, но вовсе игнорировать дебильность нельзя.
Даже без операции "положить молоток", от забивателя-втыкателя (специалиста широкого профиля) требуется бОльшая работа мозга, что при прочих равных снижает скорость. Ну, если вы не занимались этим сами, поверьте человеку, много лет работавшему монтажником "отмерить - установить - подключить - подкрутить": я знаю, из-за чего там торможу, за вычетом лишних операций. Другое дело, что это отбрасывание лишних операций, оптимизация движений - идёт в паре с дебилизацией рабочего процесса, это взаимообусловлено.
Edited Date: 2013-03-28 09:01 am (UTC)

Date: 2013-03-28 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
То что разделение труда упирается не только в особенности мозга это само собой. Потому в посте и написано, что "(На самом деле все несколько сложнее, но это повод для отдельного разговора)". Выигрыш еще разумеется идет и за счет распараллеливания процессов и обходе тем самым узких мест производства. Но не только.

(no subject)

From: [identity profile] antiz-lj.livejournal.com - Date: 2013-03-31 04:01 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-29 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aa-dav.livejournal.com
А коммунизм природе далеко не чужд, более того - природа во многом дышит в т.ч. и коммунизмом, правда надо четко отличать на каких именно уровнях самоорганизации.
Вообще все многоклеточные организмы как образования - это коммунизм в чистом виде. "От каждого по способностям - каждому по потребностям" - выполняется 100%.
Есть и популяции животных живущие в натуральном коммунизме - муравьи, например.
Так что если широко брать - коммунизм есть и в природе и выполняет очень важную роль без которой и нас бы не было.
Но с другой стороны если брать уровнем выше - каждый конкретный отдельно взятый коммунизм в природе неминуемо должен погибнуть чтобы дать жизнь новым веткам в процессе эволюции. =)
Так что на своём структурном уровне да, человек к коммунизму не способен.
Edited Date: 2013-03-29 12:18 pm (UTC)

Date: 2013-03-29 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
То-то бактерии так и не образовали многоклеточных организмов - желающих жить за счет других оказалось слишком много. А все многоклеточные организмы происходят от одной клетки и все клетки многоклеточного организма имеют одну и ту же днк. Это же и общественных насекомых касается. Если узнать особенности их размножения. Так что пример мягко говоря неудачный)

(no subject)

From: [identity profile] aa-dav.livejournal.com - Date: 2013-03-29 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com - Date: 2013-03-29 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aa-dav.livejournal.com - Date: 2013-03-29 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com - Date: 2013-03-29 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Богдан Божко - Date: 2013-04-04 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aa-dav.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Богдан Божко - Date: 2013-04-04 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-30 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] stat-kosakry.livejournal.com
Хоть и не об экономике, но по близкой теме. Джонатан Хейд "О пяти основах морали".
http://novostinauki.ru/news/41785/
ПыСы
Кстати, отличный пример того, как в куче мусора находятся полезные вещи. Про эту статью узнал у Максимки Калашникова. Конечно же с "разгромной" критикой)

Date: 2013-04-03 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
У меня о биологических корнях морали и альтруизма тоже материала вагон. Но монета в копилку никогда не бывает лишней. Спасибо.

Date: 2013-03-31 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] stat-kosakry.livejournal.com
Эм. Кинул вам ссылку на статью про мораль, но ЖЖ, как обычно, посчитал за спам(

Date: 2013-04-09 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ilyamaltian.livejournal.com
идея что используя негативное и позитивное подкрепление можно добиться от человека любого поведения - есть давно опровергнутая ересь
===============
а с этого момента поподробнее

Date: 2013-04-10 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
Поподробнее? Это уже давно общее место в когнитивистике и т.д. Если значительная часть навыков обусловлена генами, то как ни бей человека и не стимулируй позитивно - клепать из каждого скажем Эйнштейна не выйдет. У IQ есть свой генетический потолок.

(no subject)

From: [identity profile] ilyamaltian.livejournal.com - Date: 2013-04-11 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com - Date: 2013-04-11 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilyamaltian.livejournal.com - Date: 2013-04-21 07:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-04 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] abaslafecris.livejournal.com
Есть хорошая детская книжка на тему разделения труда. Автор - Марамзин, кажется. Глава "Вместе и рядом". Там прикольные иллюстрации: два мужика держат одну косу. Потом два мужика косят разными косами. А потом один мужик косит, а другой что-то ещё делает. Не помню. Последний раз книжка попадала мне в руки в 1984 году.
И делается вывод: лучше не вместе, а рядом.

Date: 2013-08-04 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] abaslafecris.livejournal.com
Владимир Марамзин "Тут мы работаем" (издана в 1966). Нет книги сей ни на Флибусте, ни на Либрусеке. Там ещё упоминается статуя на здании завода "Светлана" (на углу Светлановского и Тореза, напротив парка "Сосновка"). Некогда стройная, по причине ежегодной покраски она обрела нынешние формы зрелой женщины.

April 2025

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 29th, 2025 04:17 am
Powered by Dreamwidth Studios