Касательно очередной стрельбы в США
Oct. 2nd, 2015 12:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mr_bisonДаже не вдаваясь сейчас в тему свободного обращения оружия понятно, что учитывая количество стволов на руках в США любая регуляция уже практически бессмысленна - ствол купить вообще не проблема.
И соответственно возникает вопрос, как много бы людей настрелял этот отморозок скажем в стрелковом клубе? Пока же американские колледжи и школы это этакие заповедники для желающих пострелять по человекам - все ж там безоружные. Одно сплошное удовольствие и никаких препятствий - заходи в аудиторию и шмаляй толпами. На этом фоне разевающий хлебальник по поводу оружия Обама выглядит весьма интересно.
PS. По статистике бассейны в домах намного опаснее (детишки тонут часто) чем хранящееся там же оружие, но что-то никто из демократов включая Обамку пока не додумался до светлой мысли запретить бассейны.
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ИЛИ ПЛАВАТЕЛЬНЫЙ БАССЕЙН? См. статью Стивена Левитта (Steven D. Levitt) Pools More Dangerous than Guns (Chicago Sun-Times от 28 июля 2001 года).
И соответственно возникает вопрос, как много бы людей настрелял этот отморозок скажем в стрелковом клубе? Пока же американские колледжи и школы это этакие заповедники для желающих пострелять по человекам - все ж там безоружные. Одно сплошное удовольствие и никаких препятствий - заходи в аудиторию и шмаляй толпами. На этом фоне разевающий хлебальник по поводу оружия Обама выглядит весьма интересно.
PS. По статистике бассейны в домах намного опаснее (детишки тонут часто) чем хранящееся там же оружие, но что-то никто из демократов включая Обамку пока не додумался до светлой мысли запретить бассейны.
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ИЛИ ПЛАВАТЕЛЬНЫЙ БАССЕЙН? См. статью Стивена Левитта (Steven D. Levitt) Pools More Dangerous than Guns (Chicago Sun-Times от 28 июля 2001 года).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-03 03:36 pm (UTC)но там и проблема стоит по-другому
или при этиx режимаx власти серьезно готовы разрешить гражданское оружие?
no subject
Date: 2015-10-03 03:43 pm (UTC)Да не особо, а вот экспозиции нквд-шные в стиле, "оружие разоруженных кулаков" некоторые время были обыденностью.
no subject
Date: 2015-10-03 03:50 pm (UTC)Уже в первые дни Советской власти одной из основных задач нового режима стало максимальное изъятие оружия у частных лиц. 10 декабря 1918 года Совет Народных Комиссаров издал декрет «О сдаче оружия», в котором, в частности, указывалось:
«1. Обязать все население, все учреждения гражданского ведомства сдать находящееся у них все исправные и неисправные винтовки, пулеметы и револьверы всех систем, патроны к ним и шашки всякого образца;
2. За укрывательство оружия, задержание сдачи его или противодействие сдаче виновных подвергать лишению свободы на срок от одного года до десяти…»
Этим декретом все выданные ранее разрешения на хранение оружия объявлялись недействительными, и лица, имевшие оружие, были обязаны сдать его. Оружие не изымалось только у членов РКП (б), но не более одной винтовки и одного револьвера на человека. При этом оружие закреплялось за конкретным владельцем.
Согласно инструкции к данному декрету, право на хранение и ношение оружия давали обычные партийные билеты. Таким образом, в советской России право на оружие приобрело партийную принадлежность.
28 июля 1920 года декретом «Об охоте» ограничивается круг лиц, имеющих право на владение охотничьим ружьем. Выдача удостоверений на право охоты производилась органами народного Комиссариата земледелия, а регистрация оружия и учет патронов к нему – органами НКВД. В 1922 году был принят первый Уголовный кодекс Российской Федерации, который ввел уголовную ответственность (до 1 года) за хранение огнестрельного оружия без надлежащего разрешения (ст. 220). Обязанность по выдаче разрешений на хранение оружия, и в том числе охотничьего, была возложена на органы НКВД.
Постановлением ЦИК СССР от 12 декабря 1924 года «О порядке производства, торговли, хранения, пользования, учета и перевозки оружия, огнестрельных припасов, разрывных снарядов и взрывчатых веществ» все оружие было классифицировано и подразделено на категории. Отныне объектом купли-продажи для простых граждан могло быть лишь гладкоствольное охотничье оружие. Остальные категории оружия становились прерогативой тех, кому они было положены по долгу службы.
Незаконное владение оружием сурово наказывалось. Так, с марта 1933 года изготовление, хранение, покупка, сбыт огнестрельного (кроме охотничьего) оружия без надлежащего разрешения каралось лишением свободы на срок до пяти лет. В 1935 году аналогичное наказание было введено за хранение холодного оружия.
В начале Великой Отечественной войны всем гражданам было предложено сдать имеющееся в личном пользовании огнестрельные нарезное и гладкоствольное, а также холодное оружие в органы милиции и местные Советы. Трофейное оружие граждане, проживающие в освобожденных частями Красной Армии населенных пунктах, обязаны были «сдать в 24 часа воинским частям, органам НКВД или местным органам власти». Лица, не сдавшие в срок оружие и боеприпасы, подлежали привлечению к уголовной ответственности.
Либерализация без продолжения
После смерти Сталина года происходит некоторая либерализация советского оружейного законодательства. Так, 17 августа 1953 года постановлением Совета Министров СССР гражданам было предоставлено право свободно приобретать охотничье гладкоствольное оружие. До этого граждане должны были при покупке обязательно предъявлять охотничьи билеты. Впрочем, подобный порядок просуществовал недолго – меньше 6 лет - постановлением Совета Министров СССР от 11 мая 1959 года свободная продажа охотничьих гладкоствольных ружей была отменена. Отныне продажа охотничьих ружей вновь должна была производиться по предъявлении членских билетов общества охотников.
В 1960 году был принят новый Уголовный кодекс РСФСР. Статья 218 теперь существенно смягчилась: за незаконное ношение, хранение, изготовление или сбыт огнестрельного оружия, определялось наказание заключением - на срок до 2 лет. Хранение холодного оружия было исключено из состава преступлений.
В 1974 году статью 218 УК РСФСР вновь ужесточили (до 5 лет лишения свободы). Правда, появилось примечание: «Лицо, добровольно сдавшее огнестрельное оружие освобождается от уголовной ответственности».
-------------------
ПС. Восстания в ссср тоже были (см вики)
no subject
Date: 2015-10-03 03:58 pm (UTC)Восстания как я помню последние существенные были антоновщина(кстати если не ошибусь тухачевский использовал отравляющие газы и взятие заложников, так что росиюшке есть чем гордиться что травила не как восставших колониальных эфиопов италия, а собственных граждан химией задолго до саддама и ассада) и басмачи но это скорее период гражданской еще.
no subject
Date: 2015-10-03 04:01 pm (UTC)возьметесь найти пару примеров?
имxо, любая подобная власть первым дело попытается разоружить народ
(как я уже говорил, уничтожать народ смысла нет, мертвецы налоги не платят)
no subject
Date: 2015-10-03 04:28 pm (UTC)Но вас ответ через пару месяцев думаю не устроил бы, потому если вам интирестно думаю вам будет проще поискать самому заодно и мне скажите, если не ошибусь такое имеет место. Думаю стоит искать в латинской америке, африке, арабском востоке.
имxо, любая подобная власть первым дело попытается разоружить народ
(как я уже говорил, уничтожать народ смысла нет, мертвецы налоги не платят)
---
В том же указе советском разоружают народ по итогам конца гражданской, а тогда у людей и пулеметы по сараям порой припрятаны были и более того по итогом первой мировой и гражданской весьма много людей знала что такое оружие и как с ним обращаться и воевать. Так что разоружение для удержания власти красными логично само по себе.
как я уже говорил, уничтожать народ смысла нет, мертвецы налоги не платят)
---
Некогда не обращали внимания на тезисы надо было застрелить 100 человек вначале что бы потом не убивать тысячами?
Любая власть обычно свое людоедство и тиранию старается не выпирать больше чем нужно если правитель не совсем поехал, и каким минимум царек должен быть жестким и внушаь трепет, но справедливым типо и мудрым считаться должен, то есть не максимилизировать насилие больше чем это требуется для удержания власти, а вот предел допустимого насилия у разных режимов может быть разный, от дубинок и резиновых пуль, до расстрела пулеметами. Во время ассирии например считалось хорошим тоном снятую живьем кожу восставших знатных семейств на воротах городов поразвешивать.
Ибо мертвые не работают и налоги не платят. Ну сидеть исключительно на штыках и реках крови власти обычно неудобно. И чем больше народа надо убить и чем жесче тем сложнее пропаганде это обосновать да и людям понять.
Юстиниан вон под 40 тысяч человек вырезал за раз в константинополе, однако как пологается деспоту пытался потом устраивать зрелища или снискать почет монументальными соружениями и прочим дабы впечатлить простое было.
no subject
Date: 2015-10-03 04:44 pm (UTC)ну почему же, я подожду
искать подтверждение аргументов за того кто иx высказал не вxодит в мои привычки
продолжим через пару месяцев когда найдете?
no subject
Date: 2015-10-03 04:59 pm (UTC)--
Ну могли бы тем самым и опровержения высказать.
---
продолжим через пару месяцев когда найдете?
---
Под новой год например. Если вам принципиально, (я себе конечно пометку сделаю но вы напомните лучше), не поленюсь пол дня потратить в иностранном гугле относительно законов всяких третьемировских стран где стволы более менее свобдны тем не менее однако государство не побоится закатить граждан в асфальт.
PS: Я правда избытком времени не страдаю, вот например решил написать пост про компьютерные милитари стайл игры и ватников, и знаете я его часа два писал и не дописал даже так и лежит сохраненный недописанный. Не понимаю откуда некоторые люди столько времени в жж находят сидеть и объемные посты писать.
no subject
Date: 2015-10-03 05:00 pm (UTC)ок, договорились
no subject
Date: 2015-10-05 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-05 04:49 pm (UTC)Я вариант снабжения иза рубежа упоминал ведь.
no subject
Date: 2015-10-05 06:49 pm (UTC)Дело не только в самом запрете оружия, но и в отсутствии у обычного населения лугандона или Сомали денег на его приобретение
no subject
Date: 2015-10-05 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-05 07:43 pm (UTC)