![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mr_bisonДля начала цитата.
-----------------------------
А теперь поговорим о политиках и о той, ситуации когда вдруг оказывается, что солнцеликому правителю ну просто никак не сыскать альтернативы среди оппозиции. Если вы умудрились дочитать до этого места, то вы, я надеюсь, уже поняли, что чистого альтруизма не существует, а верящий в альтруизм политиков хоть находящихся у власти, хоть в оппозиции - идиот. Да, политики могут получать некую часть бонусов за свою деятельность не деньгами, а в другой форме, но это не делает их альтруистами. И более того, если политик может безнаказанно хапнуть и денег в дополнение к нематериальным бонусам - он с крайне высокой вероятностью их хапнет. Хорошие политики это крайне рациональные люди и профессионалы. Профессионалы всегда стоят дорого. А за грязную и малоперспективную работу они требуют еще больше. Если же вероятность оплаты стремиться к нулю, то рациональные люди пожимают плечами и предпочитая, извиняюсь, не "ссать против ветра" или в данном случае власти, ищут другую сферу деятельности. Если системно давить оппозицию, то в ней останутся только те, кто играет очень рискованно потому, что вкладывать усилия в надежде на крайне маловероятный результат прихода к власти ничем не лучше чем играть в рулетку в надежде разбогатеть. Профессионалы в рулетку не играют. И уж тем более в рулетку не играют лоббисты, которые в значительной мере финансируют партии. Так что если в стране вы не видите ни одного более менее достойного профессионального политика в оппозиции, то это повод сделать однозначный вывод, что страна говно и система правления в ней тоже говно. Что это за система, где все завязано на незаменяемого солнцеликого правителя?
-----------------------------
Все очень просто - политики, военные, правоохранители и т.д. - это наемный персонал. Желание жить в нормальной безопасной демократической стране и патриотизм конечно играют свою роль и это для многих мощный стимул. Вот только угроза сесть в тюрьму или того хуже получить пулю в голову стимул не слабее. А когда два стимула уравновешиваются, чашу весов запросто при прочих равных может склонить такая штука как деньги. Романтики свободы и демократии - они деньги презирают и презирают тех, кто на них покупается. И закономерно раз за разом поэтому проигрывают. При прочих равных наемный персонал выполняет приказы того, кто платит ему деньги. И чем выше риск - тем выше должно быть вознаграждение. Диктаторы это прекрасно понимают и платят высокие зарплаты и квартиры и т.д. дают кому нужно. А демократические революционеры часто не врубаются - "Это ж фактически взятка! Это ж недемократично! И вообще это выходит не идейный наш сторонник, а у него корыстные цели?". Да взятка. Да недемократично. Да вот этот вот тип нихрена не будет делать пока ему не пообещают много бабла. Но елки ж палки - вам шашечки или ехать?! Да пообещайте вы им бабла за счет имущества свергнутого диктатора и его окружения! Купите вы им потом разово по квартире и по тачке - пусть подавятся! Оно себя десять раз окупит, когда вы победите и выстроите нормальное государство. Ибо
--------------------
В государствах где попадание во власть приводит к богатству жизнь говно. И это вполне закономерно. Закономерно потому, что богатство это всегда крадется у налогоплательщиков и фактически у народа страны. Но основная проблема даже не в тех суммах, которые крадутся. Просто чтобы что-то можно было втихаря украсть требуются весьма специфические условия бардака и непрозрачности и эти самые условия гробят благосостояние государства сильней чем все то, что могут утащить все воры-чиновники вместе взятые. Простой пример это поджог склада, с которого утырили товара на тысячу, а склад потом подожгли чтоб замести следы и спалили добра на миллион. Или же создание идиотского и невыполнимого свода законов, чтобы увеличить взяткоемкость рынка. При этом ущерб от таких законов суммарно будет намного больше чем зарабатанные на них взятки. На каждый украденный рубль в такой системе приходятся сотни просто пущенных по ветру.
--------------------
Патриотизм и стремление к свободе и демократии это хорошо, но переиначивая слова известно кого "Деньгами и патриотизмом вы добьетесь гораздо большего, чем одним лишь патриотизмом".
По аналогии с миром криминала, это не означает, что одних бандюков на улицах нужно заменить другими. Это означает, что выплаты осведомителям и сделки с правосудием, когда мелким бандюкам за то, что они сдают больших обламывается бабла и их отпускают, неоднократно доказывали свою эффективность.
PS.
---------------------
В пору анархии и смуты сами по себе симпатии и антипатии населения не имеют никакого значения. Когда в автобусе на 20 пассажиров трое начинают терроризировать весь автобус (при этом не имея автоматов, а только кулаки да розочки от бутылок), то не имеет значения то, нравятся ли они пассажирам вообще или не нравятся. Имеет значение только то, насколько они нравятся или не нравятся тем пассажирам, что в принципе готовы в таких случаях драться и рисковать собой. В смуту счет идут только настроения и устремления людей, готовых драться, убивать и умирать. Устремления людей, стремящихся прежде всего выжить, не значат ничего, потому что со всеми своими устремлениями они будут покоряться людям предыдущей группы. (с)
wyradhe
--------------------
-----------------------------
А теперь поговорим о политиках и о той, ситуации когда вдруг оказывается, что солнцеликому правителю ну просто никак не сыскать альтернативы среди оппозиции. Если вы умудрились дочитать до этого места, то вы, я надеюсь, уже поняли, что чистого альтруизма не существует, а верящий в альтруизм политиков хоть находящихся у власти, хоть в оппозиции - идиот. Да, политики могут получать некую часть бонусов за свою деятельность не деньгами, а в другой форме, но это не делает их альтруистами. И более того, если политик может безнаказанно хапнуть и денег в дополнение к нематериальным бонусам - он с крайне высокой вероятностью их хапнет. Хорошие политики это крайне рациональные люди и профессионалы. Профессионалы всегда стоят дорого. А за грязную и малоперспективную работу они требуют еще больше. Если же вероятность оплаты стремиться к нулю, то рациональные люди пожимают плечами и предпочитая, извиняюсь, не "ссать против ветра" или в данном случае власти, ищут другую сферу деятельности. Если системно давить оппозицию, то в ней останутся только те, кто играет очень рискованно потому, что вкладывать усилия в надежде на крайне маловероятный результат прихода к власти ничем не лучше чем играть в рулетку в надежде разбогатеть. Профессионалы в рулетку не играют. И уж тем более в рулетку не играют лоббисты, которые в значительной мере финансируют партии. Так что если в стране вы не видите ни одного более менее достойного профессионального политика в оппозиции, то это повод сделать однозначный вывод, что страна говно и система правления в ней тоже говно. Что это за система, где все завязано на незаменяемого солнцеликого правителя?
-----------------------------
Все очень просто - политики, военные, правоохранители и т.д. - это наемный персонал. Желание жить в нормальной безопасной демократической стране и патриотизм конечно играют свою роль и это для многих мощный стимул. Вот только угроза сесть в тюрьму или того хуже получить пулю в голову стимул не слабее. А когда два стимула уравновешиваются, чашу весов запросто при прочих равных может склонить такая штука как деньги. Романтики свободы и демократии - они деньги презирают и презирают тех, кто на них покупается. И закономерно раз за разом поэтому проигрывают. При прочих равных наемный персонал выполняет приказы того, кто платит ему деньги. И чем выше риск - тем выше должно быть вознаграждение. Диктаторы это прекрасно понимают и платят высокие зарплаты и квартиры и т.д. дают кому нужно. А демократические революционеры часто не врубаются - "Это ж фактически взятка! Это ж недемократично! И вообще это выходит не идейный наш сторонник, а у него корыстные цели?". Да взятка. Да недемократично. Да вот этот вот тип нихрена не будет делать пока ему не пообещают много бабла. Но елки ж палки - вам шашечки или ехать?! Да пообещайте вы им бабла за счет имущества свергнутого диктатора и его окружения! Купите вы им потом разово по квартире и по тачке - пусть подавятся! Оно себя десять раз окупит, когда вы победите и выстроите нормальное государство. Ибо
--------------------
В государствах где попадание во власть приводит к богатству жизнь говно. И это вполне закономерно. Закономерно потому, что богатство это всегда крадется у налогоплательщиков и фактически у народа страны. Но основная проблема даже не в тех суммах, которые крадутся. Просто чтобы что-то можно было втихаря украсть требуются весьма специфические условия бардака и непрозрачности и эти самые условия гробят благосостояние государства сильней чем все то, что могут утащить все воры-чиновники вместе взятые. Простой пример это поджог склада, с которого утырили товара на тысячу, а склад потом подожгли чтоб замести следы и спалили добра на миллион. Или же создание идиотского и невыполнимого свода законов, чтобы увеличить взяткоемкость рынка. При этом ущерб от таких законов суммарно будет намного больше чем зарабатанные на них взятки. На каждый украденный рубль в такой системе приходятся сотни просто пущенных по ветру.
--------------------
Патриотизм и стремление к свободе и демократии это хорошо, но переиначивая слова известно кого "Деньгами и патриотизмом вы добьетесь гораздо большего, чем одним лишь патриотизмом".
По аналогии с миром криминала, это не означает, что одних бандюков на улицах нужно заменить другими. Это означает, что выплаты осведомителям и сделки с правосудием, когда мелким бандюкам за то, что они сдают больших обламывается бабла и их отпускают, неоднократно доказывали свою эффективность.
PS.
---------------------
В пору анархии и смуты сами по себе симпатии и антипатии населения не имеют никакого значения. Когда в автобусе на 20 пассажиров трое начинают терроризировать весь автобус (при этом не имея автоматов, а только кулаки да розочки от бутылок), то не имеет значения то, нравятся ли они пассажирам вообще или не нравятся. Имеет значение только то, насколько они нравятся или не нравятся тем пассажирам, что в принципе готовы в таких случаях драться и рисковать собой. В смуту счет идут только настроения и устремления людей, готовых драться, убивать и умирать. Устремления людей, стремящихся прежде всего выжить, не значат ничего, потому что со всеми своими устремлениями они будут покоряться людям предыдущей группы. (с)
wyradhe--------------------
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-19 10:43 pm (UTC)Т.е. кто решает степень полезности для общества тех или иных деяний?
Особенно в ситуации когда деяние приносит очевидную пользу одной части общества и неудобсто/вред другой части общества...
От частной собственности и денег на низких средних уровнях никуда не уйти на самом деле.
Второй вопрос что делать с предприятиями и их владельцами которые вышли уже на уровень который угрожает стабильности общества...
PS: разумное мироздание не предлагать...
no subject
Date: 2014-02-20 02:35 am (UTC)скажем 10 человек между собой могут решить кто 1 из них будет представлять интересы остальных = они делегируют этому человеку право выступать от их голоса. Из этих 1-ц собираются опять по 10 и те выбирают 1-го и т.д. = выстроилась пирамида делегирования (всё online, ОТКРЫТО) . Если ты считаешь что данный человек больше не представляет твои интересы - отбираешь у него свой Like = отзыв.
Все голосования должны быть открыты online чтобы было известно кто за что проголосовал. Если твой представитель проголосовал не так как ты хотел - отбираешь у него свой Like = отзыв.
надо думать - идеальных систем нет, нужны механизмы самоконтроля/внешнего контроля.
no subject
Date: 2014-02-20 02:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-20 05:29 am (UTC)А 40% работают и обсепечивают себя и 60% разного рода бездельников...
Дальше мы очень быстро прийдем таким путем к 90% налогам для работающих... переходу части 40% в вэлферщиков (так как работать не выгодно) и в финале когда экономика не сможет тянуть этот бардак - жесткому сбросу системы (в гибелью значительной части населения или тиранией).
Надо как то защищать систему от влияния на нее идиотов и халявщиков... что опять же приводит к вопросу "А судьи кто?".
Хотя конечно планета Мирра мне очень очень симпатична (равно как и Розовская Меганезия). Но обе эти системы мне кажутся чем то вроде сада эдема (ситуации которая сама по себе стабильна и не противоречит правилам но не может возникнуть на доске из какой то другой ситуации).
PS: Даже 10% бездельников с правом голоса могут очень сильно испортить ситуацию в стране (IMHO конечно).
no subject
Date: 2014-02-20 05:37 am (UTC)Кто не работает - тот не голосует (сейчас умалишённые старушки сохраняют право голоса - хотя на работу их никто уже не берёт ибо МАРАЗМ.. Прикол: маразматик на рабочем месте опасен, а вот с листком голосования типа нет)