mr_bison: (Default)
[personal profile] mr_bison
Итак вы живете в Нацистской Германии и вам неприятно что вам все время тыкают в морду концлагерями. Что делать? Смотрим на США - обнаруживаем там в некоторых штатах расовую сегрегацию. Вуаля! Доказано что США тоже нацистское государство, а все считают его демократией. Значит нацистская Германия ничем не хуже США. Ну в самом деле - никаких различий. ЧТД.

Или так.

Вот скажем есть у нас какой дебилоид из Гондураса, страны лидера по убийствам 2010 года с 78 трупами на 100000 жителей. И вот заявляет ему житель Австрии страны с самым низким уровнем убийств (0,56) того же года, что мол у вас там в Гондурасе с убийствами жопа. А гондурасцу то обидно. Ему возразить хочется. И что он делает. Находит он какое-нибудь убийство в Австрии покровавее и тычет им в лицо австрийцу. Все - гондурасодебилоид считает, что он в дискуссии победил. А чего - у вас вон в Австрии тоже убивают!

Или так.

Когда некто заявляет, что среди террористов процент фанатиков мусульман непропорционально велик, какой-нибудь мусульманин находит религиозного террориста немусульманина и считает, что он гениально статистику опроверг.

Или возьмем демонстрации.

В одном случае средний класс и выше с подавляющим преобладанием людей имеющих высшее образование выходит на мирный митинг против абсолютно очевидно сфальсифицированных выборов. Причем как правило разрешение на митинг легально хрен получишь. В другом, в стране где разрешение на митинг получить раз плюнуть и где свобода слова и честность выборов, а также уровень жизни несоизмеримо выше гопники, наркеты и алканавты устраивают погром, жгут тачки, швыряют в полицию камни и коктейли молотова. И ту и другую демонстрации разгоняют. Что естественно означает, что первая страна ничем не хуже второй. ЧТД.

Все это иллюстрации к простому признаку идиотизма.

Как распознать идиота во время дискуссии



  -- 4) Попытка опровержения статистических данных единичными примерами.





   Надежность признака: очень высокая

   Пример: Когда некто в ответ на статистическое исследование, которое показывает, что средний уровень жизни в США выше, чем, например, в Белоруссии заявляет - "Вранье! Я в США был и там у меня бомж деньги на еду клянчил! Разве это высокий уровень жизни?! А вот в Белоруссии у меня брат живет и у него своя вилла, машина "Ягуар" и вообще он чуть ли не миллионер! Так что врет все ваша статистика про то, что в Белоруссии уровень жизни ниже, чем в США!"


   Пояснения: В принципе пояснения в данном случае излишни.



Поэтому когда я периодически натыкаюсь на посты вроде этого, где рассказывается о том, что у них полицейские мол тоже нехорошие, я все больше убеждаюсь в истинности тезиса о 95% идиотов среди населения.

Ну и под конец собственно матчасть по этим самым полицейским.

PS. "Сара Бойзен и ее коллеги провели эксперимент: испытуемому предлагали выбрать из двух кучек конфет бóльшую или меньшую, но при этом выбранное потом отдавали другому. Нетрудно догадаться, что в такой ситуации (пронаблюдав разок-другой поведение экспериментатора) выгодно схитрить и выбрать меньшую кучку. Но обезьяны и дети младше двух лет до такой хитрости не догадывались: раз за разом они выбирали бóльшую и раз за разом огорчались. А вот шимпанзе, которым предлагались не сами конфеты, а цифры (которые их ранее научили соотносить с количествами), оказывались в состоянии сделать выбор, опираясь на “сознание”, а не на эмоции: выбирали меньшее количество конфет, оставляя тем самым большее себе80" (с) "Происхождение языка" Светлана Бурлак.

Date: 2012-04-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Не работает. Хотя бы потому, что в данной ситуации я требую обоснований к выдвигаемому вами тезису, а не выдвигаю свой. А вот основная часть признака - очень даже работает.

"Если собеседник не в состоянии привести какие-либо логические или фактические доводы в поддержку своего мнения, то ему ничего не остается, как грубить и безапелляционно и бездоказательно твердить свое. Неспособность же обосновать свое мнение говорит о том, что дискутирующий с вами идиот с достаточно высокой вероятностью."

Date: 2012-04-06 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Выдвигаете. Вы утверждаете, что Западная полиция постоянно и грубо нарушает закон, аналогично российской. Обоснований этого забавного тезиса мы так и не увидели.

Date: 2012-04-06 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
Забавно. Я только недавно в своем разделе на СИ послал вежливо нахуй человека который ебал мне мозг, что высказывание "только идиот не знает, что дважды два четыре" некорректно потому что в 16-й системе оно неверно. Среди прочего я объяснил ему по доброте душевной, что люди могут ходить сквозь стены - научный факт доказанный квантовой механикой, но вот только заявляющего что он ходит сквозь стены я назову психом. А если кто потребует от меня доказательств того что этот ходящий сквозь стены и правда псих, а не прошел на самом деле благодаря квантовым эффектам сквозь стену, то я пошлю нахуй такого требующего, куда он и побредет [тяжело вздыхая] на ходу. А теперь угадайте каков будет мой ответ на требование после всего того массива данных что я привел по ментам и полиции западных стран доказать что на западе менты реже уходят от ответственности чем в России? Нет блядь разумеется в России у ментов почти во всем пиздец по сравнению с западом, но именно от ответственности они уходят реже ясен хуй чем там. Вы убедили меня в моей неправоте и открыли мне глаза. Не пора ли покинуть вам покинуть временно этот блог с чувством исполненного долга?

Date: 2012-04-06 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
С учетом того, как вы исказили мой тезис, мне и в самом деле стоит об этом подумать. Но попробую объяснить еще раз, медленно и печально.

Я утверждаю, что серьезные проблемы с бесконтрольным и безнаказанным применением насилия полицейскими есть и в России, и на Западе. Причем качественной разницы в этом нет. Где именно такое безобразие происходит чаще - сказать трудно по причине практической невозможности получения адекватной статистики. Но ни там, ни там это не является отдельными частными случаями - это система.

Date: 2012-04-06 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
>Причем качественной разницы в этом нет.

Какая феерическая пурга. Ясен хрен никакой качественной разницы нет. По дохрена параметров есть, а именно по этому нет. Потому что во почти во всем у ментов в России пиздец по сравнению с западом, но вот безнаказанно к кому насилие применить это ни-ни. Или скажем если нет подробной статистики в какой именно стране менты на душу населения чаще пиздят задержанных именно правой ногой, то можно смело утверждать что качественной разницы по этому параметру между Россией и Западом нет. А че статистики нет, способности думать нет - значит и качественной разницы нет. И подразумевается что я буду тратить свое время всерьез обсуждая подобную хренотень. Но это вряд ли. Всего хорошего. Бан по пункту 8.

Date: 2014-01-24 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] tolerast (from livejournal.com)
Это, вроде бы, вы где-то писали, что некто разнервничался и чуть вас не забанил?)) Какой вы сам, оказывается, нервный))

April 2025

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 08:38 am
Powered by Dreamwidth Studios